Вообще малоправдоподобная история.
"Не верю" (с).

Да? Я в этом ничего не понимаю. Никакой доп. инфы у меня нет. А что в ней неправдоподобного?

Отчего же неправдоподобно - за вычетом страшилок вроде пыточных палаток в лесу, все весьма согласуется с общим административным стилем. Только вот не станет Вася главой агенства - слишком круто это для него будет. У него еще в прошлом году постоянного пропуска в Кремль не было, по разовой заявке ходил.

Сразу видно, что у Вас есть дополнительная информация. Впрочем, я - хоть и читал всего 5 мин. назад статью - уже и забыл, кто этот человек и про какое агентство речь. Читая Ваши слова, с трудом вспомнил - а, да, что-то такое было. Однако как же мне рассудить - Вы говорите - правдоподобно, Арно говорит - неправдоподобно...

Озеро Селигер, полагаю, существует (хотя своими глазами не видел - врать не буду). Пыточные палатки, как помнится, в истории тоже бывали. Что-то такое вспоминается - Александр Македонский... Филота... Тоже пытали в походных условиях (а потом, если ничего не путаю, закидали дротиками; вполне возможно, и кошелек отобрали). Ну, и общее ощущение какой-то гниловатости, которое, как всегда в таких случаях, от деталей слабо зависит.

Да про лагерь этот давно уж пишут, статей много. Если это не заговор СМИ, то есть такое. А вот ощущения... м-да. Меня скорее тревожит не то, как ведут себя организаторы. Хрен с ними, с сумками с деньгами и с уговорами вступить в брак. Пиар-акция, и раз соглашаются - отчего не. И дисциплина - нормально, если выгоняют за нарушения. Это всё так. Но вот то, что так много молодых людей добровольно соглашаются участвовать в этом - вот это неприятно. Интересно бы в их мотивах по этому поводу покопаться.

В том-то и штука. Совершенно неважно, наврал он или нет: эквифинальность, если угодно. Т.е., выводы об общей обстановочке получаются примерно одни и те же в обоих случаях. Какая-то общая щенячье-сопливо-шпанистая придурковатость. Комсомольцы, беспокойные, понимаешь, сердца. Стишок почему-то крутится дурацкий, не помню, откуда:

Без лишних слов, без громкой фразы
В момент опасности, везде
Большое дело водолазы
Спокойно делают в воде.

Мотивы, не сомневаюсь, самые благородные. "Так, игемон. Злых людей нет на свете". Если смотреть на них их собственными глазами.

Тут вчера о быдле говорили. Оно всё мерзко, это так. Однако представляю - участие в таких "дружинах" для подстав и разгромов, дисциплинарных акций - сделало бы человека "нерукоподаваемым"... Не так, конечно. Дело молодое - слов таких не выговаривалось. Дерьмо-человек был бы. А теперь вроде и не так. Достойным делом занят - по крайней мере, способен себе врать по этому поводу. И при зарплате.

Мне кажется (по кругу общения моих детей, напр.), молодежь сейчас очень сильно расслоилась на почти несообщающиеся подмножества. Куда сильнее, чем в советское время, где все варились более-менее в одном котле. Ну, и в каждой такой группе свои критерии нерукопожатости.

Мотивы, по-моему, вполне тривиальные. Преодоление межстратовых барьеров как сверхзадача. Естественное чувство комфортности от причастности некой силе. Реализация коллективистского начала. Ну и т.д.

Это, если отбросить чисто меркантильные соображения как малоинтересные. В принципе, ничего дурного, как бы, нет. Ну, а пользуют их уже по совсем другим мотивам.

угу. вместе мы - сила... уж сколько раз. эх

Эти грабли - со знаком качества. "Проверено самой природой". И недостатка в желающих соблазнить малых сих тоже не наблюдается.

Вот куда надо встраивать искусственные регулятивные механизмы. А не только за свободу прессы ратовать.

> Озеро Селигер, полагаю, существует

В 1989-м году - существовало.

Мотивация. Что ж за политические разногласия? Налицо тяжелый поведенческий раздрай у молодого человека. Полагаю, половину дезы он придумал, другую половину взял из сплетен.
(*вообще я не слежу за этим *-югендом, неинтересно*).
Это просто личное впечатление, может, я ошибаюсь.

Понятно.

А как вы рассматриваете широко известный факт "доставки митингующих на автобусах"? Если внять логике вещей ...:)

Всё, проехали. Извините, если отнял Ваше время.

А чего "не того"?
Половину парень приврал, зато про другую половину не знал. Или не понял.
В целом картинко очень характерное для комсомольских мероприятий второй половины 70-х.

Это мнение я понял. Я не понял, откуда оно берется. То есть откуда известно, что это не так? Значит. известно - как на самом деле?

Ну, а как еще оно может быть? Уровень и стиль мышления организаторов известен, руководства, которые они пользуют, мы в свое время тоже читали. Причем эти уровень и стиль такие, что прогнозируются их действия значительно проще, чем действия таракана, испугавшегося кипятка. У того хоть свобода воли в части выбора направления драпа остается, а у Васи и этого нет.
Отличия могут быть в деталях, но не в принципе. И все те детали, что пацанчик изложил, в общую картину укладываются без зазоров. Вывод - косвенных улик суду присяжных в данном случае достаточно.

Сначала неверно Вас понял (половину наврал, половину не знал) - решил. что Вы решительно сомневаетесь. А Вы - полагаете, что возможное дело.

Я вот подумал: в Древнем Риме, если не вру, было такое понятие "клиентелла", это из этой серии ... :) Деньги в обмен на лояльность или лояльность за деньги.

Кстати, меня удивляет: какая-никакая политическая жизнь у нас есть, а понятия "демагогия" нет. Или оно стало таким неприличным, что культурная норма отрицает его употребление, как "сучки", например? ;-)

Я не знаю, что такого понятия нет. Вроде иногда мелькает... впрочем. слишком слабо слежу.

На 90% политический трёп относится к этому понятию (от любых партий и групп, включая "чистых", "честных" и "правдивых", и даже наивных по незнанию), но ... понятия нет! ;-)

по-моему, ничего не выдумано вообще, парень перерассказал своими словами то, что видел, знал и испытал.
"Активисты" расскажут про то же самое совсем другими словами или ничего не расскажут.

ой, ну я учудила - "перерассказал":-) сначала написала "рассказал", а потом подумала переправить на "пересказал", а получился такой вот гибрид:-))) почти как с этим честным и искренним рассказом неудавшегося "нашиста"...

Может быть. Кто-то тут сомневается, кто уверен, что правда. Не знаю. Собственно, детали не представляются мне особенно интересными. Вот общая атмосфера - да.

атмосфера в духе общегос-ной, по-моему... избирательное применение норм и правил, "воспитание" граждан при неограниченных правах и возможностях бюрократии... беспредельная коррупционность чиновников при их же перманентном публичном возмущеннии оной... красивые слова прикрывают плохие дела...
Лагерь "наших", "идущие" и т.п. - карикатурное отражение страны. Молодежь любой ценой ломится в чиновники теперь. А не в космос, К ПРИМЕРУ.

Лапша.

увы, я не понял... кроме общего отношения.

Бред тяжкий. Именно своей тяжестью заставляющий задуматься о том, зачем этот бред нужен.

то есть думаете - это все выдумка? ну, не все, но все существенное - кроме самого факта сбора в палаточном городке...

Оговорюсь, сужу только по опыту общения с нашими местными Нашими и по сетевому общению с их разнообразными деятелями, а также по общей атмосфере в стране. Неправдоподобно очень.
Опять же, всем этим Нашим-Ихним до космомола и пионерии даже застойных очень далеко, а тут предполагается степень организации, идеологизации и прочее на порядок выше.
И ещё - чисто профессиональное недоверие. Про преследования много чего от пациентов слышу...

Понятно. Хорошо бы узнать более достоверную инфу... Не о каких-то тайнах движения - на деньги в портфелях мне наплевать, как и на размер зарплат. Скорее - об атмосфере, настроениях, способе жить и думать

Ну местных кабардино-балкарских Наших я знаю. Там ничего подобного нет. И быть не может. Обычное бабко- и карьероделание вкупе с лёгким идеологическим флёром. Способ жить и думать - настоящий, не для СМИ - цинический у части, у части надежда на обуздание нарождающегося русского национализма.
Те Наши, кто есть в ЖЖ - тоже никаких поводов для мыслей о чём либо подобном описанному в корневом посте не дают.