Турки очень милитаризированная нация, в отличие от россиян. И армия у них вроде неслабая, хотя, я, конечно, тут не эксперт.

но курдов они уже лет 50 победить не могут.
В СССР тоже была сильная армия в 1991 году.

А курды еще воюют? В последнее время об этом как-то не слышно.
В прошлом году был в Турции, один турок, живущий как раз в восточной части, говорил, что курды в -основном поняли бессмысленность вооруженного сопротивления и стали массово получать высшее образование и занимать посты в органах местного самоуправления на территории их проживания.
Хотя, там, наверное, все как в Чечне...

да, изнутри подточат:-)

--но курдов они уже лет 50 победить не могут.

ну здрасте! Курды это как чечены, знаем, видели, только их 30 миллионов. и турки их держат в кулаке.

да, это не гавнорусичи!

не кричите слишком громко про "гавнорусичей" - вставная челюсть вывалится

не брызгайте слюной

Если платите чеченам дань - значит вы (мы) - гавно
полное и абсолютное.

Вы или мы, уж определитесь. А то вы здесь русский, а здесь нерусский.

я к делу не отношусь.
гавно платит чеченам дань независимо от моей национальности.

а турки смогли построить 30 миллионов "чечен"! впрочем, курды даже более дикие, да

люто уважаю.

Вы не юлите, как уж на сковородке. Вы русский или нерусский?

совсем глупый? тумы придерживайся, да

Вы не можете ответить на простейший вопрос. "Вы мужского или женского пола?
- Понимаете, я всегда придерживалось воззрений суфражисток..."
Да поебать мне на воззрения сферического жж-тролля в вакууме. Мужчина или женщина? Русский или нет?

дебил, обсуждай тему а не личности

вот мне на тебя просто насрать, да.

Ругайтесь, сколько вам влезет. Вы русский или нет?

Вчера стало известно о массовой драке между проживающими в Норвегии выходцами из Чечни и Курдистана. Полиция утверждает, что вооруженные чеченцы устроили погром в лагере беженцев, в результате которого пострадали 20 курдов. Представители чеченцев настаивают на том, что их земляки только наказали людей, которые избили и оскорбили их женщин. (http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=916374&NodesID=5)

ай-яй-яй :0(

впрочем надо бы честный бой организовать. я бы таки на курдов поставил. Иванов резать ума много не надо, это тебе не турецкие любители геноцидов.

Сложный вопрос. Надо бы собрать прецеденты. В принципе чеченцев часто бьют в этих лагерях беженцев. Интересно бы собрать прецеденты по курдам.

В ночь на 10 августа 2003 года в Австрии в лагере для беженцев Траискирхен вспыхнула ссора: чеченским беженцам не понравилось, что молдавские дети мешали им заснуть. В ход пошли железные прутья и деревянные колья, в драке участвовали более 100 человек. 24-летний чеченец скончался от ранений, 11 человек в тяжелом состоянии доставлены в больницы. Порядок удалось навести после вмешательства отряда австрийского спецназа Cobra. За полгода до этого в Траискирхене произошла массовая драка между чеченскими и афганскими беженцами, в результате пострадало большое количество чеченцев (http://www.army.lv/?s=339&id=4705)

Интересно бы посмотреть, кто победит в конфликте афганцев и сомалийцев.

Европейцы - доверчивые, даже жалко их.

Как-то я был по тур-путевке в Италии. Видел там наперсточников, они разложили свои столы на 3-4 перекрестках одной улицы.

Толпы евро-туристов собирались играть. А я стоял и смотрел. И ничем туристам не мог помочь, потому что языков не знал на достаточном уровне. Одну сеньеру на моих глазах обманули - наперсточник поставил наперстки, сеньера сообразила где шарик, стала доставать кошелек чтобы ставку сделать, а наперсточник в это время наперстки переставил.

Наперсточники эти говорили на ломаном русском, по виду какие-то кавказцы.

Вообщем загадили европейцы свою Европу, завозом к себе кого-попала.
Как опомнятся - поздно будет.
Лучше бы поляков-словаков завозили или украинцев, в крайнем случае.

мне кажется, потому и расширили Евросоюз, чтобы получить белую, христианскую, воспитанную в европейской культуре рабочую силу

Испанцы к себе латиносов завозят. Особенно аргентинцев.

Вполне себе решение. Вместо джихад/погром - самба/карнавал.

Русские переболели наперстками - и эти переболеют.

Увы, распад России вполне реален. К сожалению.
Наверно сегодня мы чуть дальше стоим от этой пропасти, чем в 90-е годы. Но угроза не минует еще долго,сли вообще минует. Но угроза не миновала и не минует еще долго. И это не панические настроения. Это трезвая оценка реальности.
Даже не хочется сейчас анализировать почему, и как предотвратить. Не в том даже дело что мне нечего сказать по этому поводу. А увы, в том, что нет той аудитории кому эта тема интересна и в том что, в нашей стране большинству нет дела до завтрашнего дня, даже своего, не говоря уже о державе. Вот это горько. Судьба родины большинству русских не интересна. Вот это трагедия. И наверно главное объяснения всех наших бед.
У меня нет панического страха смерти. Но судьба моих детей меня волнует. В какой стране им растить своих детей, мне важно.
А на судьбу Турции и Великой армении мне на..ть. Хотя и зла им не желаю.

> А на судьбу Турции и Великой армении мне на..ть.

Недальновидно рассуждаете...
В случае таких катаклизмов у своих южных рубежей - для Росси все это так аукнется что мало не покажется...

Соглашусь пожалуй.
Я конечно не имел ввиду, что вообще неважно что происходит вокруг, за пределами Росси. А хотел только подчеркнуть что главный узел наших проблем внутри России, а если быть точным – внутри нас самих. Вот это моя главная мысль.
Просто общим местом многих граждан и даже весьма известных политиков является формула: в наших бедах виноваты евреи, грузо-хохлы, исламские террористы, американцы, евросоюз, прибалты, мигранты… В общем, враги кругом. А я еще забыл врага внутри: демократы, ельцинская семья (дочка и чубайс) и плохие олигархи (МБХ, березовский, гусинский). Список всем хорошее известен. Время от времени на первый план достоят удобный жупел.
Меня бесит даже не сколько эта олигофренская пропаганда, а то как легко на нее ведется большая часть соотечественников. Неужели до такой степени население интеллектуально деградировало? Неужели процесс «антиселекции» зашел так далеко? Неужели все так безнадежно? Для меня вот это главные вопросы, а не частные хоть и Важные проблемы здесь затронутые.

просто Турция - это южная Россия (или мусульманская Россия, как хотите). Это наш двойник - также в 15-16 веках итальянцы из двух полукочевых народов Империи сделали, также модернизация в 1918-м, все процессы почти одниковые.

Но сейчас турки на полшага в этих процессах РФ опережают - потому как и американское влияние пораньше появилось, и с Европой через мигрантов связи потолще.
Там и Абхазия с Ю.Осетией даже есть в виде Северного Кипра

То, что просиходит сейчас в Турции - это Россия через лет 5. Можно прогнозировать потому приход псведофундаментализма в РФ (Шойгу-"Эрдоган") и одновременно страстное стремление в Европу.


И если Турцию начнут дробить на части - значит, и в РФ лет через 5 то же будет.

несерьезные доводы. абсолютно.

"Можно прогнозировать "потому приход псведофундаментализма в РФ (Шойгу-"Эрдоган")"

Только Кужегетович в Давосе уже не дискутировать со старым жидярой будет, а просто, по старому степному обычаю, переломит ему хребтину.

О, вот это АдЪ... оказывается, нас помиловали англичане :)

Если даже развалят Турцию, армянам столько земель не отдадут...Численность мала, не освоить им столько земли... К примеру Карабах и завоеванные близлежащие области Азербайджана пустуют...
Курдам большой кусок перепадет, и если разыграют черкесскую карту - им тоже...

в Монголии, которая раза в 3 больше Великой Армении, вообще 2,4 млн. человек живёт.
Численность населения сейчас не показатель.

Привезут индусов и бангладешцев работать на эти земли.

А с чего вы решили, что сделают ставку на армян?

Если уж решат создать крупное государство в регионе, то начинать надо с Великого Израиля Аврома :)

Гази Мустафа Кемаль-паша -"Самый ценный и особенный государственный деятель Европы" (Литвинов )
Недаром Ленин №1 (Владимир Ульянов) сразу задружил с Лениным №3 (Мустафой Кемалем), в угоду которому предали армян и греков (Ленин №2 -это Вальтер Ратенау).

Социалистическая диктатура в СССР и турецкая националистическая диктатура отличались на самом деле лишь степенью контроля над ресурсами.

В СССР к власти пришли радикальные, лишённые собственности интеллигенты, обладавшие заимствованной из Германии марксистской идеологией и организацией.

В Турции власть попала в руки среднего офицерского состава, воспринявшего якобинский пример Французской республики.

Экономика Турции после резни армянской и греческой буржуазии оказалась целиком в руках государственной элиты - за исключением турецких крестьянских хозяйств и мелких лавок.

Поэтому при относительно скромных ресурсах индустриализация носила постепенный характер.

Ататюрк и его наследники, помня о долгой серии военных поражений своих предшественников-османов, лавировали на мировой арене, чтобы избежать войн.

СССР, напротив, с самого начала оказался в ситуации военной угрозы (чему, конечно, способствовала идеология большевиков и потеря субъектности) - откуда необходимость военно-индустриального рывка.

Иммануил Валлерстайн назвал эти две модели - националистическую и социалистическую - "ленинизмом с марксизмом или без".

Я не думаю, что Турцию станут очень уж сильно резать. Курдам, может быть, предоставят независимость, может быть при этом какой-то клочок достанется и Армении, ну жалко же, что они так страдают без своего национального символа - Арарата, может быть даже выход к морю Армения получит. Но Турция потеряет процентов 25 территории в худшем случае.

константинопольские проливы - это по сути полТурции.

Я не думаю, что их отберут.

Есть карта дележки СССР англичанами и ее союзниками?

да, будет время напишу об этом.

После греко-турецкого обмена населением и армянского геноцида единству Турции ничего не угрожает.