Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2008-01-06 12:08:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ссылки занятные: война в прошлом и война в умах
от [info]q_w_z@lj узнал о фронтовом дневнике 1914-1915 гг. публикует
http://panch-a.livejournal.com/tag/фронтовой+дневник

"24 декабря.
В канун Рождества просидели весь день в халупе. Наша артиллерия почему-то особенно упорно стреляла залпами и по одиночке. Неприятель отвечал редко, но все-таки, вероятно, стал прощупывать цель, и наша батарея замолчала, потом опять стреляла.
Весь день наш халуп дрожал.
Неприятельские снаряды разрывались сзади халупа, сбоку и спереди.
Вчера ночью была сильная перестрелка в центре. Неприятель, по-видимому, переправлялся через …………. и его отражали. Изредка рвались в стороне снаряды, временами пули посвистывали. Я выходил несколько раз из халупа. Было очень жутко стоять на открытом месте. Перестрелка шла непрерывная и упорная – ружейные выстрелы, пулеметная трескотня, шрапнельные удары, и ни единого человеческого звука – все это производило жуткое впечатление. В халупе было опасно сидеть, так и казалось, что или шрапнель или пуля шальная неожиданно проникнет в халуп и изуродует нас. Все мы собрались, даже подпоясались, и в таком виде легли спать. На некоторых такой страх напал, что они боялись выходить на улицу. И действительно, было чего бояться. По вечерам к нам в халуп ходят татары лечиться. Они действительно больны, но г. лекаря каждого подозревают в притворстве. Не дай Бог попасть в такое положение.
Зашли к нам днем фельдшера из другого батальона и порассказывали нам много интересного про настоящую войну. Из разговоров о войне было выведено такое заключение: если бы нам германских распорядителей, то мы давно все бы взяли. У нас в некоторых частях порядки как при столпотворении Вавилонском. Губят людей без сожаления и без всякой пользы. Хорошо, что если сложится благоприятные обстоятельства, и целая рота попадется в плен."

ну и для зафанателых любителей - продолжаются разговоры о китайской комнате и AI
http://fregimus.livejournal.com/8524.html
http://lj.rossia.org/users/bronza/122793.html


(Добавить комментарий)


[info]true_vil_ka@lj
2008-01-06 07:00 (ссылка)
"о китайской комнате и AI" - я не могу такое читать.
Помню у моей одной школьной подруги мама пережила в трёхлетнем возрасте фашистский концлагерь, так она вообще не могла смотреть фильмы с фашистскими формами, у неё начиналась истерика. А у меня от этой темы ...;)... истерика подкатывает. Хотела бы разобраться, но не могу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-01-06 07:21 (ссылка)
Да и не надо. Я ж говорю - для зафанателых любителей. А так-то - чего себя мучить...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]true_vil_ka@lj
2008-01-06 07:29 (ссылка)
Хм, ...;)... я то думала, что вымолю лаконичный конспект, как Вы умеете! Харе, буду нямать комменты. Не люблю у себя комплексов ...;)... преодалеть их - наша задача!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vladimirpotapov@lj
2008-01-06 07:06 (ссылка)
Отличная идея про привлечение германских менеджеров. Цензора это не заинтересовало, видимо, был согласен.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-01-06 07:23 (ссылка)
А, да. Эта идея завсегда... Только теперь - кажется - предпочитают английских.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]flying_bear@lj
2008-01-06 07:07 (ссылка)
Только что ответил у себя Термометру, что среди моих недостатков есть и такой - совершенная неспособность находить интересное в разговорах о "тесте Тьюринга". В общем-то, могу объяснить, почему. Люди старались, думали, пытались понять, например, про сущность и явление... Тысячелетиями думали, буквально. Потом пришли широчайшие кухарки с лопатами и вилами и сказали: Да чё там. Если типа мяукает, как кошка и хвост, как у кошки - это и есть кошка. На таком уровне разговаривать просто бессмысленно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-01-06 07:26 (ссылка)
Да, у меня примерно те же чувства. Если есть желание поострить или есть силы покрасоваться особо логичными аргументами - чтобы, значит. потренироваться... Ну. кому желательно, тот и. Я же поглядываю на это. стараясь не упускать из виду - потому как тема показательная, тут вся глупость собирается, легко ловить и смотреть, до какой отметки дошла гиря говномера. Нет, то есть, люди там хорошие, умные люди, что говорить. Так что про говномер - это не лично про обсуждающих. а про общее состояние умов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flying_bear@lj
2008-01-06 07:53 (ссылка)
Вообще, мне кажется, это тот случай, который более адекватно исследовать методами не (квази)науки, а искусства. "Солярис" Лема... Хари - человек или нет?

Что видно из книг Пенроуза - что он человек, по-видимому, очень хороший. Чуткий к этической стороне происходящего. Он упоминает, например, использование парализующего средства в качестве обезболивающего... Не из садизма использование, а из искреннего заблуждения... Даже не заблуждение, а - дух времени. Ну, нет никаких внешних проявлений дискомфорта у пациента - значит, и боли нет. А что ему, пациенту, "кажется"... Мало ли. Мнительность. В общем, лучшее обезболивающее - вата в ушах хирурга.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-01-06 08:14 (ссылка)
_лучшее обезболивающее - вата в ушах хирурга_

Хорошо зафиксированная девушка считается согласной

(Ответить) (Уровень выше)


[info]antonk83@lj
2008-01-06 10:04 (ссылка)
Это его в бихевиоризм что-ли клонит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flying_bear@lj
2008-01-06 10:12 (ссылка)
Критикует, типа.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]faceted_jacinth@lj
2008-01-06 13:22 (ссылка)
Если постулировать, что понимание это то, что определяется тестом Тьюринга, тогда да, конечно. Но о чём тогда можно говорить?
Разговоры, как мне кажется, идут немножко о другом, об _обосновании_ того, что кроме теста Тьюринга в принципе ничего не может быть использовано с этой целью. Тогда все тысячелетия как раз всплывают обратно.

(Ответить) (Уровень выше)