Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pe3yc ([info]pe3yc)
@ 2008-11-24 13:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Я вот совершенно не понимаю, к чему эти бесплодные споры Украина-Россия о цене за газ.

Поскольку украинская металлургия каза болду, на хера ей вообще какой-то газ, по какой бы то ни было цене? Мёртвые промышленности газу не имут, а для отопления газа много не нужно.

Опять же непонятно - если цена на нефть снизилась втрое, почему этого не происходит с ценой на газ, который тоже есть углеводород?


(Добавить комментарий)


[info]mr_dilettante@lj
2008-11-24 07:46 (ссылка)
Там лаг при пересчете. 6-9 месяцев. Так что для Газпрома падение цен начнется только в следующем году.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_lleningra402@lj
2008-11-24 07:50 (ссылка)
не начнётся ни в следующем,ни через три года,никогда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mr_dilettante@lj
2008-11-24 07:59 (ссылка)
Почему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_lleningra402@lj
2008-11-24 08:15 (ссылка)
см.ниже.
газ - значительно более универсальное топливо,чем нефть.он значительно жёстче завязан на системы прямого жизнеобеспечения любой страны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]descriptor@lj
2008-11-24 14:54 (ссылка)
2 мес

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_lleningra402@lj
2008-11-24 07:49 (ссылка)
Всё верно,всё объяснимо.
Газ - не только(и не столько)отопление,газ - прежде всего электроэнергия.Потребление металлургии в структуре общего потребления незначительно,главные потребители это злектростанции и теплоэлектростанции.Ну и химическая промышленность ещё.
Цена на газ не будет снижаться по трём причинам:
-нефти в мире дохуя и больше,а газа мало
-добыча газа(сам процесс) значительно сложнее и дороже добычи нефти
-потребление газа(в отличие от потребления нефти)куда сильнее завязано на структуры прямого жизнеобеспечения везде и всюду.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2008-11-24 07:56 (ссылка)
Это уже внятное объяснение, но:

- украинская химическая промышленность каза болду тоже;
- нефти и газа примерно одинаково дохуя (или одинаково недохуя), - и даже если это не совсем так, этот фактор на данный момент мало влияет на ценообразование;
- потребление газа больше завязано на жизнеобеспечение? А автомобильные и авиационные перевозки грузов? А теплоэлектростанции разве все на газу работают, а не на низкофракционных нефтепродуктах (мазут и пр.)?
- себестоимость, конечно, важна, но конъюнкутра цен учитывает её далеко не в первую очередь.

То есть я понимаю, что при удешевлении нефти втрое газ не обязан дешеветь втрое же, но дешеветь-то он должен внятно, а?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_lleningra402@lj
2008-11-24 08:05 (ссылка)
ТЭЦ и ЭС на тяжёлых фракциях - ныне редкость.Там цена гигакалории космическая вылезает(я знаю,поскольку сам переводил на газ две мазутных котельных у себя на придприятиях).А крупные магистральные ТЭЦ и ЭС - все газовые сплошь.
Ну я там ниже написал - и производство бензина,и авиакеросина завязоно на газ технологически(сепарация плюс возгонка).
Поэтому,по мере сокращения потребления нефти и падения цен на неё цена на газ будет прежней(в лучшем случае)или даже вырастет(в худшем).Объёмы его потребления будут нарастать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2008-11-24 08:13 (ссылка)
Понял.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arhiloh@lj
2008-11-24 10:41 (ссылка)
Космическая цена вылезает в России ввиду безобразного разрыва цен на газ (регулируемых) и прочие энергоносители (со свободными или почти свободными ценами). Не факт, что и для Украины дела обстоят так же. В Штатах вон теплоэнергетика на угле сидит в основном, а дома мазутом топят. И ничего, не жужжат.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_lleningra402@lj
2008-11-25 17:44 (ссылка)
чиста папиздеть,поцоны,чиста пробило папиздеть

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arhiloh@lj
2008-11-26 02:17 (ссылка)
Ну мы ж тут все БЛОГГЕРЫ, хуле. Пофлудить, потроллить...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_lleningra402@lj
2008-11-24 07:59 (ссылка)
Ну и технологические приблуды,конечно.
Транспортировка и хранение газа в порядок дороже этих же позиций по нефти.Для переработки нефти(возгонки,перегонки,очистки,сеперации и тд)нужен,опять-таки,газ,и много.Для любой абсолютно химической промышленности нуже газ.Для целлюлозной промышленности,для полиграфии нужен газ.Ну и тд и тп.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dil@lj
2008-11-24 07:52 (ссылка)
ну газ же не только в металлургии используется, а и в жилых домах, например.

у газа и нефти разные потребители, разные производители и потому разное ценообразование.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2008-11-24 07:57 (ссылка)
Объемы бытового и промышленного потребления совершенно несопоставимы.

(Ответить) (Уровень выше)

Вот-вот
[info]mfdukn@lj
2008-11-24 07:55 (ссылка)
если цена на нефть снизилась втрое, почему этого не происходит с ценой на газ
Раньше они говорили, что цена на газ рассчитывается как раз на базе нефти и чего-то еще.По идее, тоже должна бы упасть.Но....

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот-вот
[info]prizik_ru@lj
2008-11-24 19:55 (ссылка)
...а ещё раньше Они они говорили, что стоимость квадратного метра жилплощади увеличивается из-за стоимости цемента; что цена бензина на заправках РФ исчисляется из стоимости барреля нефти; что девальвации рубля - не будет и быть не может.... etc...
Всё по аналогии старому анекдоту про по*уиста "Мне по *уй, что там написано"... Им по *уй, что они там говорили. Переговорят заново, а хуле?..))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну да
[info]mfdukn@lj
2008-11-25 04:25 (ссылка)
Главное сделать, а политтехнологи потом как-нибудь объяснят:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]valery_pavlov@lj
2008-11-24 08:06 (ссылка)
Ну почему не происходит- понятно, цены контрактные, но повышение до 400 долларов - абсурдно.
Во-первых, это невозможно.
Во-вторых, цены на углеводород упали почти втрое, поэтому абсурдно даже в препсективе.
В-третьих, это будет воспринято как политическое давление и т.д. с соответствующими истериками.
В-четвертых, это невозможно.
То есть эту мертвую идею подсказали кремлю идиоты.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]prizik_ru@lj
2008-11-24 19:57 (ссылка)
Всё нормально. Одни - подсказали, другие - подхватили. Круговорот идиотизма в природе.)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ampir@lj
2008-11-24 08:13 (ссылка)
тут значица так: если нажать на газ (до полика), то нефтепродукт расходуется, но если нажать на нефтепродукт, то с газом нихуя не происходит.

(Ответить)


[info]bandita_s@lj
2008-11-24 08:21 (ссылка)
я так думаю, что хохлам сейчас важно народ отвлечь от реальных проблем, поэтому и раздувают всякую бредятину типа обвинений россии в голодоморе и так далее

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dil@lj
2008-11-24 08:39 (ссылка)
интересно, почему именно россии, а не, скажем, грузии. или уж сразу израиля.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]raffal@lj
2008-11-24 09:00 (ссылка)
С Грузии взять нечего, а израильское правительство еще и само с кого угодно бабла накосит :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bandita_s@lj
2008-11-24 09:23 (ссылка)
обвинять израиль - банально, грузию- несерьезно

а на москалей бочки катить дело привычное

(Ответить) (Уровень выше)


[info]black_rebit@lj
2008-11-24 13:57 (ссылка)
вы можите показать хоть одно официальное обвинение со стороны украинской власти России в голодоморе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bandita_s@lj
2008-11-24 16:23 (ссылка)
да полтырнета

хотя бы вот http://www.rosbalt.ru/2008/11/14/541475.html

ну и так далее

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]black_rebit@lj
2008-11-24 20:37 (ссылка)
понятно. спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergeax@lj
2008-11-24 08:32 (ссылка)
Ну газ и не дорожал перед этим втрое тоже.

(Ответить)


[info]schwarzweiss@lj
2008-11-24 08:43 (ссылка)
а они кстати шум насчет газа подняли аккурат к годовщине голодомора видисо в качестве ответного аргумента

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2008-11-24 11:06 (ссылка)
Я думаю там все логично: раз у них сейчас страдание - главная национальная идея, то чего бы Газпрому не предоставить им возможость пострадать еще - на Украине будет еще больше единение нацыи, а газпрому бабок обрыбиться.

Все довольны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haiut@lj
2008-11-24 09:08 (ссылка)
хмм .. не знаю, что там на восточном фронте с ценами, но вот у американцев цены на нефть и газ рисуют вполне похожие графики:
http://www.wtrg.com/daily/oilandgasspot.html

crude oil за последний год прошла путь от $90 до $150 и вниз до $51, и цены на природный газ скакнули с $7 до $13, а теперь вот $6.7 ..

(Ответить)


[info]p_a_s_h_a@lj
2008-11-24 11:22 (ссылка)
Тимошенка качаеццо - подтолкнуть, чтоб быстрей упала?

(Ответить)


[info]abra_akbar@lj
2008-11-25 15:45 (ссылка)
Нефть можно морем перевозить, поездом, трубой, на машинах. А вот газ в основном по трубе идет. И много газа в химической промышленности используется. И рынок газа совершенно не так прозрачен и конкурентен, чем рынок нефти.
Потому нефть может падать и расти, а вот у газа другая система ценообразования вообще.

Примерно так.

(Ответить)

(Комментарий удалён)

[info]pe3yc@lj
2008-11-27 14:00 (ссылка)
Спаммеры помирают от рака яичек.

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

[info]pe3yc@lj
2008-12-19 06:31 (ссылка)
Спамеры будут гореть в аду.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dvasnickolas@lj
2008-12-04 11:20 (ссылка)
Дмитрий, я думаю Вам понравится. Смотрите, Сноб побежал (http://roem.ru/2008/12/04/addednews8805/) аккуратно по граблям топфотопа.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2008-12-04 12:05 (ссылка)
Красавцы, да.

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

[info]pe3yc@lj
2008-12-19 06:30 (ссылка)
Сдохни сука со своим турагентством ёбаным.

(Ответить) (Уровень выше)