Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Чухонская Пиявка ([info]hyperion)
@ 2007-10-03 08:13:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:Виселица - Марш

Про тоталитарную эстетику
Раз попросили, то скажу пару фраз по теме.

Моя прежняя симпатия к искусству СССР, фашистской Италии и Рейха основывалась на поиске радикальной альтернативы постмодернисткому арт-спектаклю. Более того, политическая история правого движения мне никогда не была симпатична, ни Рейх и Италия мне ни капли не интересны. Я "левый" почти на уровне инстинкта. Но произведения Маринетти, Рифеншталь, Эрнеста Юнгера, Готфрида Бенна или Эзры Паунда для меня очень важны. Мне никогда не был близок фашизм как политическая идея. Но меня всегда интересовал фашизм как стиль.
Сейчас тоже интересует, но не так, как раньше. Теперь я воспринимаю вышеперечисленных гениев как исключения. "Тоталитарная эстетика" - это всего лишь культурный код. Талантливый и честный автор использует его достойно. Но точно так-же этот автор смог бы оживить любую другую эстетику, включая вышеупомянутый постмодернизм.
С другой стороны, существующее табу на подобную символику и эстетику я лично считаю совершенно не оправданным и вредным. Не должно быть ни запретных тем, ни запретных стилей.

P.S.
И в качестве иллюстрации к вышесказанному. Нам прислали самопальный клип на Марш "Виселицы". Клип основан на всем известном и очень провокационном фильме. И пусть мне кто нибудь докажет, что видеоряд не в тему.



(Добавить комментарий)

Благодарствуй, Рамирез!
[info]leonid_zol@lj
2007-10-03 02:56 (ссылка)
Интересно!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Благодарствуй, Рамирез!
[info]pamupe_cc@lj
2007-10-04 03:15 (ссылка)
Текст или клип?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]antonio_bandera@lj
2007-10-03 03:37 (ссылка)
А видео понравилось-то...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2007-10-04 03:15 (ссылка)
Мне тоже. Даже не ожида, что из Триумфа Воли ещё можно что-то выжать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]old_gringo@lj
2007-10-03 03:44 (ссылка)
"не должно быть ни запретных тем, ни запретных стилей"
ключевой тезис

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2007-10-04 03:16 (ссылка)
По моему - просто аксиома.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arvinger@lj
2007-10-03 03:46 (ссылка)
Отменный, кстати, клип!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2007-10-04 03:18 (ссылка)
По крайней мере не плохой

(Ответить) (Уровень выше)


[info]todesser@lj
2007-10-03 03:58 (ссылка)
А по музыке - кастрированное аллегро 7-й симфонии Шостаковича

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gridas@lj
2007-10-03 04:02 (ссылка)
предоставь для прослушивания некастрированную версию!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]todesser@lj
2007-10-03 04:03 (ссылка)
Ищем 7-ю симфонию Шостаковича. У меня она на древней скрипящей пластинке...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gridas@lj
2007-10-03 07:32 (ссылка)
Качаем. Сразу скажу, авторы марша наврядли слушали Шостаковича.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]todesser@lj
2007-10-03 07:35 (ссылка)
Поцчему? В страшные тоталитарные времена СССР Ленинградская симфония входила в программу средней школы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gridas@lj
2007-10-03 09:56 (ссылка)
Потому что ещё не ходили в школу в те страшные времена.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pamupe_cc@lj
2007-10-04 03:23 (ссылка)
Очередное совпадение. Я офигеваю с Артура. Вернандский точно был прав, ноосфера существует. Шостакович - ещё нормально, но я по настоящему охренел, когда он, в жизни не слушая Current 93 вдруг записал композицию, рождающую твёрдую ассоциацию с Twilight, Twilight, Nihil, Nihil.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]todesser@lj
2007-10-04 03:30 (ссылка)
Учитывая тематику - не совпадение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2007-10-04 03:46 (ссылка)
Если и есть влияние, то опосредованное, через "Александра Невского".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gridas@lj
2007-10-03 04:03 (ссылка)
А в сообществе не запостишь?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2007-10-04 03:46 (ссылка)
Блин, забыл его прорекламировать в посте... Сейчас.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]algi_ss@lj
2007-10-03 04:59 (ссылка)
во многом соглашусь. (как раз вчера говорил с одним человеком на упомянутую тему :))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2007-10-04 03:24 (ссылка)
Тема просто актуальная. Во все времена:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zellenshum2007@lj
2007-10-03 06:17 (ссылка)
спасиб)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2007-10-04 03:27 (ссылка)
За что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nb_totalitarizm@lj
2007-10-05 06:57 (ссылка)
Мож на путь истиный поставил? :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nb_totalitarizm@lj
2007-10-03 06:59 (ссылка)
Гже графы для сбора подписей? :)
Я тож так думаю, ток сказать (написать) не смогу...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2007-10-04 03:31 (ссылка)
Блин, может попробовать сделать проект по современному НБ стилю. Мои тексты - твои картины. Только ты рисуешь лучше, чем я пишу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ussrgrenadier@lj
2007-10-04 03:44 (ссылка)
>современному НБ стилю
Это как? Чем отличается "современный НБ-стиль" от старого? И что подразумевать под старым НБ-стилем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2007-10-04 03:50 (ссылка)
То-же, что и старое, но без еврозайского поклонения государству.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ussrgrenadier@lj
2007-10-06 02:45 (ссылка)
Гм, я вообще-то про стиль, а не про идеологию...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nb_totalitarizm@lj
2007-10-04 10:35 (ссылка)
Рама, да кому это нужно? Мне вот гау ещё весной всё объяснил: "Вступай в ЕСМ, они там только такой хуйнёй и занимаются: выставки, концерты..."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2007-10-04 22:59 (ссылка)
Объективно говоря он прав, только таким заниматься ну никак нельзя, получится реальная еврозайщина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nb_totalitarizm@lj
2007-10-05 06:37 (ссылка)
Рама, не хочу спорить.
Тут ситуация совсем другая. Это реакция отнюдь не на предложение делать только "культурную программу", а реакция на попытки сделать что-то...
Он не прав. Но, сейчас мне просто похуй на него и всех, кто ещё сним.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nb_totalitarizm@lj
2007-10-04 10:50 (ссылка)
Давай сделаем проект по поиску "радикальной альтернативы постмодернисткому арт-спектаклю"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2007-10-04 23:00 (ссылка)
Давай. Но это должен быть НБ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nb_totalitarizm@lj
2007-10-05 06:28 (ссылка)
В смысле: национал-большевистский проект? Или...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]poznanin@lj
2007-10-03 07:41 (ссылка)
Искать альтернативу в прошлом это удел не "левого", но именно "правого", тебе так не кажется?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2007-10-04 03:44 (ссылка)
Ну мне всегда была близка концепция консервативного авангарда. Хотя тут всё далеко за пределами "левого" и "правого".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]poznanin@lj
2007-10-04 07:16 (ссылка)
ну вот я и удивился... "Левые", "правые" какие-то)))...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_revanshi@lj
2007-10-03 16:43 (ссылка)
Отправил вам батенька мыльце:))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2007-10-04 03:44 (ссылка)
Ответил

(Ответить) (Уровень выше)


[info]finstergeist@lj
2007-10-03 19:55 (ссылка)
Все верно. Искусство тоталитарных режимов хорошо именно тем, что в нем на первом месте стоят мотивы величия и героизма (+ отсылки к истории и мифологии). В то время как левое движение сейчас ассоциируется либо с говнопанковской эстетикой, либо с тем, что я называю "полит-эмо"... Все это мне очень не по нраву, несмотря на мои убеждения.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2007-10-04 03:45 (ссылка)
Посмотри на современных правых. Ничем не лучше "полит-эмо".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]finstergeist@lj
2007-10-05 16:35 (ссылка)
Верно. И поэтому у них до сих пор ничего толком не получается.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_dagida104@lj
2007-10-04 06:34 (ссылка)
Это все фигня. Левый, правый. Есть Империя и имперское искусство. Этим вкус и объясняется. По отдельности все очень убогонько. В натуре постмодернизм.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(зевая)
[info]pamupe_cc@lj
2007-10-04 07:46 (ссылка)
Угу, имперская группа Монгол Шудан...

Нет никакой "Империи". И имперского искусства тоже нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (зевая)
[info]ex_dagida104@lj
2007-10-04 07:54 (ссылка)
А что есть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nb_totalitarizm@lj
2007-10-05 06:43 (ссылка)
Треш.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_dagida104@lj
2007-10-05 08:49 (ссылка)
Да ну нах. Трэш, как и любой постмодернизм не аутентичен и не самостоятелен. Реакция. А имперское искусство всегда само создавало и смыслы и стили, на которые потом эта самая реакция и возникала.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: (зевая)
[info]ex_dagida104@lj
2007-10-04 07:55 (ссылка)
Летов тоже изначально национал-большевиком не был.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (зевая)
[info]pamupe_cc@lj
2007-10-04 23:01 (ссылка)
А сейчас он кто?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (зевая)
[info]nb_totalitarizm@lj
2007-10-05 06:50 (ссылка)
Сейчас он Летов.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: (зевая)
[info]ex_dagida104@lj
2007-10-05 08:51 (ссылка)
Сейчас он умер. Важно, что смысл творчеству придает политика. Именно поэтому имперское творчество так невыносимо охренительно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (зевая)
[info]nb_totalitarizm@lj
2007-10-05 14:21 (ссылка)
Имперское, имперское, даже стало интересно, кроме Гинтовта и Акваланга кто ещё?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (зевая)
[info]ex_dagida104@lj
2007-10-05 15:32 (ссылка)
Сонин. Я ряд других.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (зевая)
[info]ex_dagida104@lj
2007-10-05 15:33 (ссылка)
В смысле и ряд других.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (зевая)
[info]nb_totalitarizm@lj
2007-10-08 04:57 (ссылка)
сцылок кинешь?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: (зевая)
[info]nb_totalitarizm@lj
2007-10-05 14:24 (ссылка)
Больше смысл как будто и нечем предавать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (зевая)
[info]ex_dagida104@lj
2007-10-05 15:33 (ссылка)
Абсолютно нечем. Сразу же сожрет глобалистская система, постмодерн, чему собственно Империя и противостоит.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: (зевая)
[info]yeburger@lj
2007-10-04 17:21 (ссылка)
потому и нет второго, что нет первого
и вообще не кормят - какой уж там компот :))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nb_totalitarizm@lj
2007-10-05 14:28 (ссылка)
Человек выше этажём глуп?

(Ответить)


[info]siovah@lj
2007-10-08 07:14 (ссылка)
а Маринетти на русском языке существует? я бы его почитала... и Бенна тоже... и д'Аннунцио...
с постом в общем соглашаюсь...
я сама, пожалуй, консервативная личность... неее, я анархистка-консерваторша, вот так точнее будет :)
в принципе фашизм как стиль - это очень интересная тема, действительно... в таком же ключе мне интересен мир исламского фундаментализма, как абсолютный такой отмороженный антимир... "анти"- это не оценка, это просто обозначение противоположности миру... но живут же люди, существуют, мыслят жизнь в других понятиях, зашибись! вот я это и наблюдаю

(Ответить)