prokurator: Экологически чистая ложь

Экологически чистая ложь

Коалиция общественных экологических организаций "За леса Подмосковья", в которую входят "защитники Химкинского леса" обнародовала соцопрос "Левада-центра", по которому жители Химок против строительства трассы Москва-Санкт-Петербург

Поехали разбираться.

Во-первых, о участники коалиции открыто объявили, что "социологические" исследования проводились по их заказу и нужны были, фактически, для давления на Общественную палату.
Прежде всего о социологах. Они, несмотря на все, что содеяли в ходе опроса, все ж намекнули на --.
В выходных данных указано, что было опрошено... 500 человек. При том, что население городского округа Химки - неполные 187 000 человек. При этом погрешность данных составляет 7% (вдвое больше стандартной). Последняя цифра - тот самый намек "мы снимаем с себя ответственность за достоверность".

( ПРЕПАРИРУЕМ МАНИПУЛЯЦИЮ )

А теперь о тех, кто заботится о чистоте окружающей среды. Точнее о примененных сегодня на пресс-конференции трюках - которые завтра Чирикова (к гадалке не ходи!) попытается использовать в ОП РФ. Читаем "РИА-Новости" - "Трасса Москва-Санкт-Петербург должна пройти в обход Химок и Химкинского леса, считают 73% опрошенных". Вспоминаем исследование: химчане не указывали, где она «должна» пройти (их не спрашивали), а из 3 вариантов выбирали "умозрительно предпочтительный".

( И? )

Видимо, свою ложь они считают экологически чистой ;)

(Добавить комментарий)

lmaria@lj
2010-09-15 15:02 (ссылка)

Неохота сейчас спорить и копаться в том, насколько корректны там были формулировки, но скажу только про погрешность, поскольку ты воспроизводишь частое заблуждение, которое встречается при интерпретации данных.

Погрешность - это функция, которая уменьшается к краям. Выражение "не более 7%" означает лишь, что при раскладе 50/50 она может достичь 7%. А при 0% ответивших эта же погрешность равняться 7% никак не сможет, она там будет крохи составлять. К тому же численность населения Химок на нее вообще практически не влияет, можешь сам поэкспериментировать - вот первый же найденный в Сети калькулятор:
http://www.quans.ru/research/control/select-calc/

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	vol1oleg@lj 2010-09-15 16:42 (ссылка)
	Ок, посмотрю. Но цифра опрошенных в 0.27% населения Химок нечеловечески прекрасна (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

lmaria@lj
2010-09-15 16:51 (ссылка)

Цифра совершенно нормальная, поверь :) И когда речь идет о таких числах, погрешность практически не зависит от размера генеральной совокупности.
А по Москве 1000 человек тогда как опрашивают, это вообще 0,01%? А по России стандарт 1500-2000?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

vol1oleg@lj
2010-09-15 16:56 (ссылка)

Если мой инсайд из Левады верен, то опрошено было около 1500 человек, но 1000 отказалось отвечать с интервьюерами.
Да и прекрасно я знаю, как Левада опросы делает:
http://www.politonline.ru/comments/1234.html (смотри "от редакции")

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

lmaria@lj
2010-09-15 17:04 (ссылка)

Олег, при всех опросах всегда есть процент людей, которые отказываются отвечать или срываются в процессе, это просто неизбежное условие нашей работы! Люди боятся/торопятся/неадекватны и т.п. Это что, означает теперь, что все опросы недостоверны?

Что касается примера - бывают недобросовестные интеры. Бывают и респонденты, которые не очень хорошо помнят, о чем и как их спрашивали. Какой это случай, судить не берусь. Но вообще интервьюер должен дословно читать то, что написано в анкете. Если не читает, должен получать по башке. Не думаю, что у Левады все такие. Сама у них (тогда во ВЦИОМе) работала интером в студенческие годы, опрашивала честно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	vol1oleg@lj 2010-09-15 17:11 (ссылка)
	Левада, обыкновенно, честно публикует вопросы и результаты. На сайте Левады этого опроса я пока не нашел. По тем вопросам, что опубликованы в СМИ я четко виду умышленную формулировку ;) (Ответить) (Уровень выше)

	2010-09-16 15:00.01 ex_polit_mo@lj 2010-09-16 08:00 (ссылка)
	Ваш пост попал на страницы информационно-аналитического проектаPolitonline.Ru (http://www.politonline.ru). Можете убедиться:http://www.politonline.ru/?area=groupList (http://www.politonline.ru/?area=groupList) (Ответить)