Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет steissd ([info]steissd)
@ 2007-08-20 10:44:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О ложке дерьма
Вынесено из комментов к дискуссиям по этому поводу.
Внимание — цитата:
Для общества они не обуза. Многие откосившие просто идут работать и во всем, что не касается армии, становятся нормальными членами общества. Некоторые уклоняются просто потому, что облом терять 3 года жизни. Я этого не одобряю, но назвать их обузой для общества никак нельзя.
Если кто не понял — речь об откосе от израильской армии. Жестокой дедовщины там нет, случай Сычёва не может произойти даже в кошмарном сне, солдаты регулярно бывают на побывке дома: полевых частей — раз в две-три недели, частей внутри страны — иной раз каждый день, в казармах не ночуют.
Вот так. Облом ему терять время на защиту Родины. Другим не облом, а его высокородию — именно, что он самый.
Разумеется, такие составляют меньшинство. Полторы сотни тысяч евреев погибли на фронтах ВОВ, более сотни получили звезду Героя Советского Союза. Но было ещё и некоторое количество "обломщиков", которые считали, что Моня будет продолжать пиликать на скрипочке, а под фашистский танк с последней гранатой за него Ваня полезет. А дальше — эффект ложки дерьма в бочке мёда.
Огромное спасибо вам, хитровыделанные Мони, от всех евреев, принимавших участие в боевых действиях где бы то ни было. Спасибо за скромный и посильный вклад в создание мифа о Ташкентском фронте, который не сумели развеять ни Куников, ни Фисанович, ни Богорад, ни Вайнруб, ни Драгунский, ни Шахнович и ни Крейзер. Они-то представляли собою часть общего мёда, а ложечка дерьма посильнее бочки мёда будет. И от профессиональных антисемитов им тоже спасибо полагается: надо же где-то брать примеры, подтверждающие их бредятину.
Но вот ведь загвоздка: в Израиле наблюдается дефицит Вань. Все, кроме арабов, по национальности Мони. Или вы себя, всех вашу за ногу, считаете "монистее" других?


(Добавить комментарий)


[info]melki_bes@lj
2007-08-20 04:40 (ссылка)
+1

(Ответить)


[info]matzan481@lj
2007-08-20 04:41 (ссылка)
Причем тут внутренне Израильские проблемы и Ташкентский фронт,
не путайте теплое с мягким.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-08-20 04:42 (ссылка)
Притом, что у всех уклонистов во все времена одна и та же психология: тяготы и лишения за них кто-то другой нести должен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yankel@lj
2007-08-20 05:45 (ссылка)
A Вань со скрЫпочкой в Ташкенте не наблюдалось? Или Русский Народ все как один ломанул на фронт?
Может не стоит все антисемитские байки советского времени, использовать как аргумент?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-08-20 05:49 (ссылка)
Вы невнимательно читали. Монь подобного рода было очень мало. В биографиях некоторых из Героев Советского Союза еврейской национальности указано, что они призваны ташкентским военкоматом. То есть, сперва эвакуировались в глубокий тыл откуда-то с Украины или из Прибалтики, потом были призваны в армию и честно воевали. Но ложка дерьма и бочка мёда: этой закономерности никто не отменял.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yankel@lj
2007-08-20 05:52 (ссылка)
Но заметьте. бойцами Ташкентского фронта называли в иключительно евреев. И "Иван в окопе, Абрам в рабкопе" тоже о них.
И Герои Советского Союза не помогли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-08-20 06:04 (ссылка)
Так я и говорю, что одного Абрама в рабкоопе хватало, чтобы дезавуировать десяток его же соплеменников в окопе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tarkin_1@lj
2007-08-20 07:05 (ссылка)
Не думаю что "одного Абрама в рабкоопе хватало". Подозреваю что среди косарей было всех по и русские,и узбеки, и таджики. Просто после войны начали раскручивать дела врачей, коеврейского комитетеа, космополитов по этому и формировали нужный настрой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-08-20 07:10 (ссылка)
Увы, таких разговоров хватало и во время войны, когда антисемитизм ещё не начал поощряться сверху.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ostseer@lj
2007-08-20 12:41 (ссылка)
Знаком я был с одной бабусей, которая в годы войны в Тбилиси ведала врачебной комиссией. Такое рассказывала, земляки Отца Народов табунами косили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-08-20 14:12 (ссылка)
Так в те времена русские из простонародья знали по названиям только две разновидностей нацменов: татар и евреев. Ведь глупости про евреев болтали не профессора и генералы, а дворники и домохозяйки. О том, что есть ещё и латыши с грузинами, тогда было мало известно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yankel@lj
2007-08-20 09:29 (ссылка)
А почему наличие русских в рабкопе/РОА/полицаях/хер знает где не хватает, что бы дезавуировать десяток их же соплеменников?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-08-20 09:37 (ссылка)
Потому что в СССР русские были не национальным меньшинством, а скорее негласной титульной нацией (нередко в патриотических стихах и даже агитках слова "Россия" и "СССР" были взаимозаменяемыми синонимами). А вот участие тех же эстонцев и чеченцев в прогитлеровских организациях им и по сей день — причём вполне обоснованно — поминают. Даже украинцам порой достётся, в основном, западным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yankel@lj
2007-08-20 09:41 (ссылка)
Ну так это исключительно половые проблемы русских. Свои бредни пусть сами разбирают.
Слава богу я там уже не проживаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steissd@lj
2007-08-20 09:42 (ссылка)
Я только не понимаю, о чём мы спорим. Я не утверждал, что все Абрамы отсиживались по рабкоопам. Даже примеры приводил прямо противоположного свойства — количественные и персональные. Просто уверен в том, что подобные "Мони" позорят нацию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yankel@lj
2007-08-20 09:45 (ссылка)
Я понял Вашу мысль.
Я пытаюсь пояснить, что меньше всего, на что мы должны обращать внимания, занимаясь своими делами, так это заворотами русской души и отношением к нам россиян.
Пусть хоть в учебники внесут, что евреи в рабкопах торговали. Мы ничего и никому не должны доказывать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-08-20 10:04 (ссылка)
Будучи одновременно лояльным гражданином Израиля и человеком русской культуры, я не могу быть безразличным к мнению русских. Естественно, приличных русских, а не бритоголовых.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ender_d@lj
2007-08-20 07:52 (ссылка)
ни Драгунский Это случайно не председатель " Антисиониского комитета" (?) который клеймил Израиль .

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-08-20 08:01 (ссылка)
Он самый. Хотя, скорее всего, просто подмахивал то, что за него писали другие, по принятой в СССР брежневских времён практике. Некоторые генералы, хозяйственники и партийные секретари немало бы удивились, прочтя подборку собственных статей в "Правде".
А ещё он — дважды Герой Советского Союза, офицер-танкист, прошёл всю войну. Гражданином Израиля он отродясь не был, так что требовать от него лояльности к Израилю излишне.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]provorov@lj
2007-08-20 09:53 (ссылка)
Паны дерутся, у холопов чубы трещат. Желание холопов, чтобы у них чубы не трещали вообщем-то естественно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-08-20 10:05 (ссылка)
Тут не совсем то. Война идёт за физическое выживание народа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]provorov@lj
2007-08-20 10:10 (ссылка)
война в любом случае начинается политиками, а не теми, кто потом уклоняется от службы в армии... С обеих воюющих сторон.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-08-20 10:20 (ссылка)
Допустим. Так вот, чтобы не затрещали чубы у гражданских "холопов" из-за того, что "паны" не смогли развести краями рамсы без поножовщины, необходима армия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]provorov@lj
2007-08-20 10:29 (ссылка)
я лишь о том, что мотивация скорее не "облом терять три года", а несогласие рисковать своей жизнью из-за чужого идиотизма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-08-20 10:44 (ссылка)
И рады бы не рисковать жизнью из-за идиотизма Ахмадинеджада, Асада и Насраллы, но от нас в данном случае мало что зависит. А "облом терять три года" — это на самом деле серьёзная причина для уклоняжа. Такие бабки крутятся в рекламном деле (в качестве манекенщиков/ц), высоких технологиях и некоторых других местах, а тут, панимаш, иди и три года как лох, защищай сограждан.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]provorov@lj
2007-08-20 10:50 (ссылка)
кстати логично.
почему гражданам не выплачивается компенсация за потерянное время ?
а ещё логичнее контрактная армия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-08-20 10:53 (ссылка)
Пети-мети на контрактную не хватает. И на компенсацию тоже. Зато гражданин после службы в армии пользуется услугами этой самой армии по обеспечению его, гражданина, безопасности (к сожалению, неслужившие тоже пользуются).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_dignus@lj
2007-08-20 15:53 (ссылка)
гм, я бы в такую армию как ЦАХАЛ хоть завтра пошел бы служить, а если еще учитывать ситуацию Израиля... я б и в нашу в такой ситуации пошел. вообще, уклонистов в Израиле нужно как-то очень нехило карать, по-моему... когда страна-то в состоянии перманентной войны... не находите?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-08-20 15:55 (ссылка)
Я-то нахожу. И на резервистские сборы хожу...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bluxer@lj
2007-08-21 16:28 (ссылка)
в нормальной армии служить не так обломно, как в российской.
вот в израильской я бы послужил. говорят, там темные очки крутые выдают.
и на бульдозере можно покататься ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-08-21 16:41 (ссылка)
Можно и на танке. Если танкист.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bluxer@lj
2007-08-21 16:58 (ссылка)
на танке и у нас можно (правда, только в тех немногочисленных подразделениях, где допускают к чему-то более серьезному, чем лопата), а бульдозер - чисто израильская фишка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-08-21 17:05 (ссылка)
У нас танк другой. С кондиционером (серьезно, чтобы танкисты живьем не сварились). А на бульдозере катаются только в инженерных частях. Бульдозер огромный, лезвие метра 3.5 в высоту.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bluxer@lj
2007-08-21 17:22 (ссылка)
вот это да!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]julinona@lj
2007-08-20 17:18 (ссылка)
//*Так я и говорю, что одного Абрама в рабкоопе хватало, чтобы дезавуировать десяток его же соплеменников в окопе. *//

имхо, даже если бы не было этого "Абрама в рабкопе", всё равно нашлись бы господа, обвиняющие всех евреев в уклонизме и "в открытии ташкентского фронта". Ибо антисемиту не нужен рациональный взгляд на мир, ему не нужны факты, а достаточно им же придуманного мифа.
Я соглашаюсь с теми, кто на их (антисемитов) " мнение" не обращает внимание.

Что касается так называемого "закасывания" от израильской армии, здесь (опять же, сугубо моё
мнение) во-первых: некоторое преувеличение, а во-вторых: следствие попыток правительства втянуть армию в политразборки, и попыток заставить армию выполнять не свойственные ей функции, в частности полицейские.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-08-21 03:13 (ссылка)
Самому антисемиту Абрамы в рабкоопе нужны для агитации тех, кто не имеет определённого мнения по еврейскому вопросу, в качестве доказательства "верности" своих тезисов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kabysdoh@lj
2007-08-21 12:08 (ссылка)
Извиняюсь за офтопик.

Почему в Израиле не служат ультраортодоксы? Просто интересно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-08-21 16:12 (ссылка)
Пробили себе льготу в 1948 году и никак её отменить не получается, из-за коалиционных заморочек.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kabysdoh@lj
2007-08-22 04:27 (ссылка)
Спасибо.
А я то думал что-то регилиозное.

(Ответить) (Уровень выше)

А что, нежелание проливать кровь за дядю...
[info]kisa_i_osya@lj
2007-09-02 14:05 (ссылка)
А что, нежелание проливать кровь за дядю у вас там преступление?

Тока вот не надо "за народ".

Не песдите.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: А что, нежелание проливать кровь за дядю...
[info]steissd@lj
2007-09-02 14:07 (ссылка)
Не за дядю. Израилю действительно грозит уничтожение в случае, если он проиграет большую войну. И попрошу не хамить мне в моём же журнале.

(Ответить) (Уровень выше)