именно, который год об этом сокрушаюсь.

из него же:
Плох тот митрополит, что не был замполитом,
И плох тот замполит, что не митрополит.

Если бы только кафедры!

Оригинал взят у matholimp@lj в Великая сила пропущенной запятой Что на самом деле сказал Путин, можно только гадать и расшифровывать. Известный московский педагог Владислав Иванович Редюхин обрадовался, услышав, будто Путин призывает "поддержать духовные институты, сферы образования, культуры, молодежной политики". Я же опустил его с неба на землю: ""Там у Вас запятая лишняя. Должно быть: "Призывает поддержать духовные институты сферы образования". В смысле, кафедры теологии. Оно Вам надо?""
И, как говорится, попал. Не успел Путин сойти с трибуны, как на http://yopolis.ru/595577/occasion/8386 появилась новость:
""По еще не до конца проверенным сведениям, завтра в МГУ состоится заседание ученого совета, где должен быть решен вопрос о создании факультета теологии. Слухи об этом ходили и раньше, кроме того недавно было совещание с участием Садовничего и Патриарха, где предлагалось вводить теологию в вузы на регулярной основе. поэтому информация выглядит весьма правдоподобной.
Тем временем академики-физики выступили с заявлением против открытия кафедры теологии в МИФИ http://trv-science.ru/2012/11/20/o-kafedre-teologii-v-mifi .
Короче, погружаемся...""

а если потребовать вернуть научный атеизм?

это фашисткая теория.

Тем и закончится. Адекватным ответом на внедрение в школы ОПК были бы именно атеистические лекции в храмах.

браво!

А мне кажетца это Вы зря )

Вот здесь, собственно, прекрасное по теме:
*в ведущих вузах планеты преподавание теологии, философии и тому подобных гуманитарных дисциплин — скорее правило, чем исключение*

Не семинарию же организуют в МИФИ насильно.

когда рпцшники прибегают к защите платного блогера позиционирующего себя метасатанистом, это само по себе достваляет

А. не в курсе была. Текст абсолютно нормальный, нет?
Забила в поиск теологию в вузах в мире, вывалилась ссылка.

Хотя такой расклад Вас должен был бы тем более сподвигнуть посмотреть на вещи с позиции образованного человека, а не эпистолярно в свете *ядерщиков-богословов* )

вот есть человек. академик. выражает свои взгляды. подписывается. его зовут в кабинет и...воспитывают. академика. фу.

Нет, ну тема-то заявлена о трудностях выбора между банально-булгаковским "налетом на небесную ось" и "ядерщиками-богословами".

)

ну... это так к слову, в целом пост не об этом.
однако можно побеседовать.

Ссылки на мировой опыт ничтожны из из-за разной системы финансирования этих капризов. Если церковь и пожертвователи финансируют весь университет то на свои деньги они там могут заводить хоть теологию на быстрых нетронах, или скажем бозон вуду. никто и слова не скажет. коренное отличие рпц, в том что она как раз не рвется финансировать науку или больницы, а пытается отъесть денег итак скудно выделяемых. А с моральной позиции адекватным ответом были бы лекции г-на Докинза в храмах по воскресеньям за гос счет.

А что в Европах Церковь рвется что-то финансировать и г-н Докинз в храмах по воскресеньям за гос счет читает лекции?

многие больницы и университеты получают неслабые пожертвования от религиозных организаций.

От религиозных организаций каких? Вот Вы бросаетесь фразами, а в ответ нужно рыть серьёзную инфу с конкретными фактами или вроде как доказывать что-то на пальцах. Вот как бы о чем это? Сравниваете Католическую и Православную Церкви? Док, ну Вы же и католиков не жалуете. Потом, нельзя говорить, что Церковь ничего не делает. Делает. но где меценаты, которые были до революции? где та структура и возможности, которые были атеистами, кстати, и порушены? Англиканской Церкви принадлежит треть земельных владений Великобритании, так между прочим ремарка, а у нас по сей день идут битвы *как безнравственно отдавать Церкви честно награбленное*. С чего Вы хотите финансирования, если даже восстановление структуры вызывает у Вас неприятие? Ну, дайте срок в конце концов что ли. И почему не возникает вопросов вообще о том, а почему, собственно, само государство не финансирует образование и медицину на таком уровне, как на Западе? Просто - образование и медицину, не говоря о теологии, к примеру. Вот не там проблему ищете, чесслово.

нет меценатов? значит не так нужна как пропагандируется (или откровенно навязывается). кто ничего не может тот ничего не должен хотеть. особенно за чужой счет. а когда под видом реституции закрываются больницы и детские дома это вызывает открытую враждебность. кто закрывает больницу или детдом - мой враг.

Ну да.. Савве Морозову была нужна ) и Церковь и образование и медицина. А Березовским што т не очень ) Дык, воспитывать же людей нужно.

Мне вот тоже нужна. А дених нет.

Вот здесь про реституцию (http://partizan-1812.livejournal.com/38879.html) интересно. Прекрасный священник. В Америке. Про финансирование там и тут тоже можно спросить, если что.. А я всё равно в деньгах ничего не понимаю:)

А это *про врагов* (http://diaconia.ru/) , на всякий. Вдруг заинтересует.

если ограниченной группе людей не больны/инвалидам (толкиенистам, филателистам, православным) чего то нужно, то пускай они закатывают рукава зарабатывают, платят налоги(чего кстати не делает церковь) и на эти средства устраивают себе что хотят.

до 1917 года - бла-бла-бла. а до 1480 года все принадлежало таторо-монголам, их надо позвать что бы вернуть "незаконно отобранное"? причем я сосем не против передачи некоторых зданий. но спрашивать надо у народа, каждый раз проводя референдум. Спрашивать - нужна ли вам тут церковь? Согласны ли вы обойтись без больницы или музея? Все остальное - суть лукавство и словоблудие.

даже сигаретные компании имеют отделы чем то таким занимающиеся. и что? как это перекрывает факт закрытия скажем больницы в центре Днепропетровска что бы сделать там пятую или шестую в микрорайоне культову споруду?

Это манипулятивное направление темы. При ближайшем рассмотрении оказывается, что всё упирается в определенных чиновников, которые стригут купоны за ширмой *церковники бла-бла-бла выселили больницу, детей-инвалидов*, как было с домодедовским конфликтом (http://gasloff.livejournal.com/tag/%D0%94%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82), к примеру. Фишка в том, что *церковники выселили* сказать просто, а разбор полетов с документацией и опровержениями занимает не одну страницу. Кому это всё интересно? А на поверку выясняется, что некое мед.начальство нехило попилило на детях кучу средств, выстроило на территории, выделенной на постройку новых корпусов, коттеджи и запустило тему *монастырь отбирает у больных детей*

Про Днепропетровск не знаю. Тоже смотреть всё нужно.

Всё, конечно, прекрасно про татаро-монголов и культовые сооружения. Хотя непонятно, что им нужно вернуть. Тут следовало бы добавить про ёлки, запрещенные в Казани, бла-бла-бла, и остальные *культовые сооружения* на фоне тенденций в той же Европе, да и у нас.. Боюсь, что, когда речь пойдет о других *культовых сооружениях* (это, кстати, напрямую и к Вашему *кто платит, тот и музыку заказывает* относится), ни Вас, ни меня не спросят.

Это как *если вы не хотите кормить свою армию, придется кормить чужую*. И это будет совсем другая история. В которой, сомневаюсь, что место найдется даже спорам...

так это лавино образный процесс погребающий остатки здравого смысла. евряем дали место для синагоги - рпциане возбуждаются требуют себе. им дали - упц негодуэ. им дали....католикам и тд.... скоро в городе не культовых мест не останется совсем. люди-остановитесь! неужели Вы думаете что 20 годы были по какому то заговору большевиков? а не волей в конец достатого народа?

Угу, революция. Абалдеть) рост влияния ислама во Франции, Швеции, Германии, Бельгии, Дании и пр. и всё из-за того, что в России строят храмы ))

Кстати, грят, по воле народа.

"Теолог в штатском". док, этапять...

ну а как?

Между прочим, это хороший способ плодить атеистов.

Вот, к сожалению, возможный.. ))

Док, тут у Митрича интересное, Вам понравитца :)

Согласно докладу Международного гуманистического и этического союза (МГЭС) в семи странах мира человека могут казнить за атеизм или отказ от официальной религии. Это Афганистан, Иран, Мальдивы, Мавритания, Пакистан, Саудовская Аравия и Судан. В ряде других стран – Бангладеш, Египет, Индонезия, Кувейт и Иордания публикация атеистических статей запрещена и попадает под закон о богохульстве.

В некоторых странах, таких как, например, Малайзия, все граждане обязаны принадлежать к одной из разрешенных религий (как правило, это ислам, христианство или иудаизм). Атеисты в этих странах обязаны причислять себя к какой-то из религий – иначе они не смогут получить паспорт, водительские права, не смогут поступить в университет, получить медицинскую помощь или выехать за границу.

По крайней мере в семи американских штатах есть ограничения для атеистов, которые хотят поступить на государственную службу. В Арканзасе есть закон, запрещающий атеистам давать в суде свидетельские показания.

--

дикари...