Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2009-04-03 10:40:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"Достоин осмысления тот факт, что на рубеже нашего столетия теория науки была еще тесно связана с историей науки. Достаточно назвать такие имена как Мах, Пуанкаре, Леруа и особенно Дюгем. Однако дальнейшее развитие теории не пошло по пути, намеченному этими мыслителями. Историки работали в стороне от философов, не привлекая к себе достаточного внимания. Господствовало мнение о чисто "музейном" характере работы историка.

Причиной такого положения дел, по-видимому, было прежде всего, отношение к природе - объекту естествознания - как неисторической сущности, исследование которой прогрессивно стремится ко все большей точности Для этого достаточно найти соответствующие методы, позволяющие формулировать, обосновывать и применять теории. Эти методы рассматривались как средства познания неизменного объекта и, следовательно, неизменные по своей сути, хотя и постоянно совершенствуемые. Считалось, что, как и само естествознание, теория науки непрерывно прогрессирует. В ней видели продукт некоторой абстрактной проницательности, результат непосредственного анализа важнейших научных теорий времени, таких как квантовая механика или теория относительности. Исторический контекст науки, выходящий за рамки собственно физических рассуждений, не привлекал к себе особого внимания. Против отдельных попыток связать развитие физического знания с этим контекстом выдвигались возражения, сводящиеся к тому, что теория науки интересуется не тем, как в действительности поступали и думали ученые, а тем, как они должны поступать и думать. Отсюда следовало, что теория науки должна создать некий универсальный органон по типу формальной логики. Даже сегодня это мнение еще достаточно распространено.

В противовес этому мнению я утверждаю, что для теоретического обоснования науки история науки имеет решающее значение. Без исторического мышления теория науки просто невозможна."
К. Хюбнер. Критика научного разума


(Добавить комментарий)


[info]rarelena@lj
2009-04-03 07:47 (ссылка)
Подскажите, пожалуйста, а вы покупали эту книгу или скачивали?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-04-03 10:01 (ссылка)
скачивал

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rarelena@lj
2009-04-03 10:09 (ссылка)
а ссылкой вы сможете поделиться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-04-03 10:17 (ссылка)
Вы меня преизрядно озадачили.
Ссылку я потерял.
Я думал, она не нужна, раз я даю название и автора.
Раз Вы спросили - шмякнул в гугль "Хюбнер. Критика научного разума"

http://www.philosophy.ru/iphras/library/hubner/kritik.html
http://www.lib.prometey.org/?id=12697
http://www.vuzlib.net/beta3/html/1/26286/
http://bookpage.ru/50465.html
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Culture/Hubn/intro.php

и далее

Вроде можно найти

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rarelena@lj
2009-04-03 10:29 (ссылка)
Спасибо большое. Извините, что загрузила - подумала, что у вас под рукой. Не всегда скачивается с тех файлов, ссылки на которые есть в сети, часто бывают рваные копии, поэтому и спросила о реальной версии файла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-04-03 11:34 (ссылка)
к сожалению, не помню. Кажется, брал когда-то в Гумере, но сейчас как раз эта библиотека висит

(Ответить) (Уровень выше)


[info]crussia@lj
2009-05-30 10:11 (ссылка)
Хюбнер Критика научного разума - полная версия http://history.philosophy.pu.ru/forum/index.php?download=211

(Ответить) (Уровень выше)


[info]antonk83@lj
2009-04-03 10:41 (ссылка)
"Однако дальнейшее развитие теории не пошло по пути, намеченному этими мыслителями. Историки работали в стороне от философов, не привлекая к себе достаточного внимания. Господствовало мнение о чисто "музейном" характере работы историка."

У французов вроде бы с этим лучше было - Койре, Башляр... Да и тут-то в списке 3 из 4 французы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-04-03 11:35 (ссылка)
Я не уверен, но у меня такое чувство, что работы Койре или башляра не сразу стали мейнстримом. долгое время не признавались и только потом...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antonk83@lj
2009-04-03 12:18 (ссылка)
В англоязычном мире-то да, наверное до 50-ых. Но на континенте, особенно собственно во Франции, традиция вроде бы и не прерывалась. Вот, пишут:

http://plato.stanford.edu/entries/scientific-revolutions/#FreDisThe
"Meanwhile, important French thinkers had already taken a historical approach, one that explicitly characterized science as a series of breaks or coupures. One genealogy includes Léon Brunschvicg, Gaston Bachelard, his student, Georges Canguilhem, and the latter's student, Michel Foucault. Neither Kuhn's historicism nor his talk of revolutionary breaks was news to the French (Gutting, 2001, 2003). The French tradition of science study, going back to Comte and including later figures such as Pierre Duhem and Henri Poincaré, possessed a historical dimension that positivism lost after Ernst Mach, as it became logical positivism. However, the French tradition and Germanic traditions have some roots in common. . As Gutting points out, Brunschwicg, like Emile Meyerson, was a science-oriented idealist. For him the mind is not a passive wax tablet; rather, it actively forges internal links among ideas, yet it is also often surprised by the resistant exteriority of the natural world. Against traditional metaphysics, philosophy of science should limit itself to what the science of the time allows — but not dogmatically so. For dogmatic attempts to extract timeless principles and limitations (such as Kant's denial of the possibility of non-Euclidean geometry) may soon be embarrassed by further scientific advances. Einstein's general theory of relativity exemplifies the revolutionary nature of the most impressive developments."

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_97196@lj
2009-04-03 16:08 (ссылка)
А как это всё-таки понимать нам, далёким от стержня дискуссии?
Соглашаться, или не ст0ит?
Ведь если логика и объекты науки - неотделимы от историзма, то и субъективны неизбежно? Своего рода, "вероятностны"? - стали по ходу сложившегося дела такими, а могли бы выплавиться и ещё ...цатью разными "обликами"?
И поскольку "вырвать" это дело из конкретного возобладавшего историзма - при таком подходе некуда, то, вроде бы, и на этом пути - неизбежный "релятивизм" по всей "розе ветров"...
Я сильно заблуждаюсь в интерпретации сказанного?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-04-03 16:59 (ссылка)
Вопросы - эти, другое дело, что решаются различно. Можно отделять историю от логики - что обычно и делают. Этот автор призывает соединить - но не факт. что это ведет к субъективизму, хотя обычно так думают. При этом логика, конечно, не менее субъективна, чем история. Однако все эти хлопоты - зря. Практически дело обстоит так. что изложить теорию без истории можно только с ущербом для теории. Однако понимать этот ущерб способны лишь те, кто смотрит с некоторой глубиной - ну. что же делать. не у всех бинокулярное зрение.

(Ответить) (Уровень выше)