Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет p_govorun ([info]p_govorun)
@ 2009-10-04 22:05:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
На злобу дня
Когда я вижу людей, дающих СУПу советы по борьбе со спамом, мне вспоминается анекдот:

Рыболов насадил на крючок червяка, закинул в реку, сидит, ждёт. Вдруг из воды по леске выбирается этот червяк, и орёт:
-- Ты что, совсем офигел?! Меня там чуть не съели!

(Добавить комментарий)


[info]beldmit.livejournal.com
2009-10-04 22:52 (ссылка)
Да по идее они должны свою кормовую базу оберегать...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun
2009-10-04 23:06 (ссылка)
Ну разумеется, рыбак бережёт своих червяков. Но кормовая база у него -- рыба.

Я не знаю, как именно кормится СУП (очевидно одно -- что не с пользователей). Но роботы явно не мешают ему кормиться. А может и помогают, за счёт накруток внешних счётчиков (т.е. роботов удаётся впарить рекламодателям как живых людей.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]salas.livejournal.com
2009-10-05 01:18 (ссылка)
Как админ более мелких сайтов, в каментах на которых временами возникала аналогичная тема, предположу, что таки не помогают. Крайне маловероятно, что спамер накручивает счётчики: ему это усложняло бы код и увеличивало нагрузку, а пользы — вообще никакой.

А вот не мешать — конечно, могут. Нам, например, мешали, но не думаю, что очень сильно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun
2009-10-05 02:08 (ссылка)
Нет, спамер накручивает счётчики не нарочно. Просто он ходит в ЖЖ, и тем самым создаёт имитацию жизни. Кроме того, можно гордо писать, что у ЖЖ миллионы пользователей (да, те кто заказывает рекламу, действительно могут верить таким вещам.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]salas.livejournal.com
2009-10-05 02:45 (ссылка)

С точки зрения браузера, счётчики — это невидимые картинки (некоторые с обёрткой на javascript, некоторые просто как <img src="http://counter.ru/...">). Роботам картинки не нужны, и в точности за счёт этого на счётчиках получаются более-менее правдоподобные картинки (пример: график показов произвольного сайта (http://www.liveinternet.ru/stat/torrents.ru/)). Если посчитать показы страниц большого сайта роботам, колебания «посещаемости» получатся тоже нечеловеческие. Причём не за счёт спамеров — я эти колебания наблюдал на статическом сайте, где им делать вообще нечего, других роботов хватает.

Писать о количестве зарегистрированных пользователей и их активности (посты за единицу времени) рыбаки, безусловно, могут, об этом я не подумал. Но сомневаюсь, что это им много даст — те рекламодатели, о которых я что-либо слышал, покупают показы или клики. Бывают ещё важны «уникальные пользователи». Но в любом случае, всё вышеперечисленное считает не блоговый движок, а отдельный счётчик или баннерокрутилка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun
2009-10-05 03:45 (ссылка)
Роботы картинки не смотрят, но на каждый спамный коммент приходится по крайней мере один заход пользователя, чтоб его потереть. А кто-то пойдёт в профиль робота, а кто-то даже сдуру его зафрендит.

Я не знаю, как всё это работает. Но факт очевиден: СУПу роботы не мешают :-(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nealar.livejournal.com
2010-09-30 18:36 (ссылка)
То есть, когда я хожу с отключенными картинками, меня не считают? а когда с картинками, проксированными оперой - считают, но неправильно?
Где б найти сайт со счётчиком - провериться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun
2010-09-30 18:42 (ссылка)
Скорее всего да, не считают.

Впрочем, думаю, что те, у кого картинки отключены, им не нужны. На неправильных червяков рыба не ловится :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nealar.livejournal.com
2010-09-30 19:42 (ссылка)
У меня не по злонамеренности картнки отключены, а от экономии трафика :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]salas.livejournal.com
2010-09-30 21:06 (ссылка)
Вы думаете, им/нам это важно? Единственное, что здесь действительно важно для рекламного бизнеса — это что «по теории вероятности все умными не окажутся».

(Ответить) (Уровень выше)


[info]p_govorun
2010-09-30 21:15 (ссылка)
Этак вы и дохода рекламщикам не понесёте. Не по злонамеренности, а из экономии денег. :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]salas.livejournal.com
2010-09-30 21:01 (ссылка)
а когда с картинками, проксированными оперой - считают, но неправильно?
А ещё когда-то в счётчиках обнаруживалось неожиданно много пользователей из Норвегии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad
2010-10-01 09:13 (ссылка)
а у меня ещё и в /etc/hosts куча рекламных адресов забанена.
вот тока никак не могу узнать с какого адреса придодят гугловые текстовые вставки

(Ответить) (Уровень выше)


[info]soldat31
2010-09-30 19:36 (ссылка)
Но в любом случае, всё вышеперечисленное считает не блоговый движок, а отдельный счётчик или баннерокрутилка.
Тоже хлеб.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun
2010-09-30 20:45 (ссылка)
Тем, кто размещает рекламу, внешний счётчик нужен как независимая оценка посещаемости, для рекламодателей. А так-то вся информация есть в логах сервера.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А так-то вся информация есть в логах сервера.
[info]soldat31
2010-09-30 22:07 (ссылка)
Для многих это сложно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А так-то вся информация есть в логах сервера.
[info]p_govorun
2010-09-30 22:50 (ссылка)
При всей вопиющей некомпетентности СУПа мне трудно поверить, что им сложно прочитать логи своих собственных серверов. Может быть, я думаю о них слишком хорошо :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А так-то вся информация есть в логах сервера.
[info]soldat31
2010-09-30 23:04 (ссылка)
Может быть, я думаю о них слишком хорошо :-)
Так точно!
Убытки достигли 30 лимонов.
Какой-то умник из их сотрудников взял и вмонтировал мне счетчик.Переписка с ними мне надоела.Как и постоянно его мне самому удалять.

(Ответить) (Уровень выше)