Дорогая моя! На тему порнографии я трепалась в той же мере, что и вы. Это во-первых. Во-вторых, определение "мерзкой тетки2 -не мое, я вообще от эпитетов воздерживаюсь. И последнее, где это я пишу, что я плохо воспитываю сына,а? В инфе? Вы что ж, иронию и самоиронию совсем не воспринимаете?
А уж завидовать вам у меня лично и вовсе нет причины-я вполне устроена, морально, материально и сексуально обеспечена. Да и ребенок пока только радует (несмотря на мое плохое воспитание)))
А в журнал ваш я больше заходить не буду, это правда.Мне тут нечего делать.

Вот мне это нравится! Моя ирония - это передергивание. А ваша ирония - это я не понимаю юмора.
Когда все говорят о порнографии - люди не обязаны защищать уши чужих детей. Этим должна заниматься мать. И какой недалекой матерью надо быть, чтобы привести ребенка туда, где свободно разговаривают на такие темы.
Что-то странное, когда меня убеждают в собственной сексуальной удовлетворенности. Скорее здесь налицо сексуальное извращение. Я что просила доказательств?

Я не убеждаю, просто объясняю, что у меня нет никаких причин вам завидовать. А передачу эту он бы все равно смотрел, пусть бы и по телевизору, потому что как и любой ребенок, хочет видеть маму.
Он не живет в вакууме, что такое порнуха-знает, отношения у нас доверительные. Так что...
За сим позвольте откланяться))

Еврей долго не уходит.

Мда... 12 лет, вырос практически тут, не живет в вакууме, не а иешиве учится. Знает, но не смотрит?
Феноменально, я бы сказал...

Кстати, а причем тут порно и доверительность?

А также моя к ней зависть и ее удовлетворенная сексуальность. Второй день в ступоре.

Что ж вы так на сексуальности моей зациклились, я ведь вам просто перечислила. что со всех точек зрения удовлетворена. А о зависти вы говорили, а не я.

А что тут феноменального? Неинтересно ему, такое не допустимо? Он и попсу не смотрит по телевизору, потому что не интересно, а не потому, что кто-то запрещает.Он книжки читает, стихи и музыку пишет, да и времени свободного у него мало. При этом-нормальный живой ребенок с нормальными реакциями и увлечениями. А доверительные-и означает, что я ему доверяю, а он-мне. И если уж обсуждать порнуху как таковую,я предпочитаю,чтобы это было при родителях, а не с пацанами в подворотне.И не ставлю я фильтры нынче ни на что, потому что нет в этом необходимости.
А вырос не практически тут, а полностью тут. Тут и родился.
Устроители программы и позвали его, потому как по первоначальному замыслу мы с ним вместе должны были сказать, что у нас такой проблемы нет. Только и всего.

Вы меня уж простите, но звучит это, мягко говоря странно. Порнуху
обсуждать с мамой? Вы серьезно? Мальчик очень застенчив, он вчера
слова не сказал. Я хорошо знаю, что тут начинается у мальчиков в 10-12
лет. У друзей в прекрасной-интеллигентной семье выросли двое
прекрасных воспитанных молодых ребят, ныне десантников. Их первый
сексуальный опыт - в 13-14 лет. И к тому времени они уже были "в
курсах" про ЭТО)))

У других знакомых мальчики вундеркинды 9 и 15 лет. У обоих, уж так
вышло весьма крупные архивы ХХХ на компах. Под паролями. и доверие
между родителями и детьми такое, что родители, сами компьютерщики не
лезут ломать, что там лежит. Но и НИКАКИХ бесед они с детьми не
инициируют. Если Славику нужно, он у папы Вали спросит... САМ. Если не
постесняется.

Да какую порнуху он с нами обсуждает? Обсуждаем, что это-дурновкусие. А когда возникли вопросы, прочитали детскую сексуальную энциклопедию.
Вас удивило. что он не посещает сайты? Ну, действительно не посещает, а надо? Запирать их под замок не вижу смысла: тот, кто захочет, найдет обходной маневр все равно. И никаких специальных бесед тоже нет, просто ребенок знает, что ежели ему чего рекомендуют, то объясняют всегда, почему.Относительно же застенчивости-естественно. А как бы вы себя вели, попав в компанию незнакомых взрослых людей? Со знакомыми он беседует, и вполне неплохо.

Ой, не надо! Я Пастернака не читал, но осуждаю.
Как можно сказать, что это дурновкусие, если не видел?
Я сейчас начну осуджать брачные обычаи индейцев Амазонки. Я, правда, их не видела, но это дурновкусие.
Ваши аргументы слабее и слабее. Вместо того, чтобы сказать: ну, бывает, слаб человек, тщеславен. Привела ребенка на неподобающую для его возраста передачу, не подумав, хотела похвастаться, вот какой у меня сын молодец - тут идет накручивание аргументов. Ведь ничего особенного не произошло. Умение признать свою ошибку - это свойство сильного человека. А тут я вижу перед собой вертящегося ужа на горячей сковородке.

Мне просто надоело с вами беседовать. Я привыкла разговаривать с собеседниками, которые умеют слушать и воспринимать адекватно. У нас же с вами диаметрально противоположные позиции, от ругани я удовольствие не получаю, так что finita))

И где тут ругань? Мне это нравится... Пришла в чужой дом, со вчерашнего дня топчется, грозится уйти, и не уходит. Я уже устала до дверей провожать с вежливой улыбкой. И при этом делает такое выражение лица, словно у нее под носом мухи накакали.
Скатертью дорога. Удачи в воспитании детей, толерантная вы наша.

Тю, блин! Саш, вот твое появление тут меня удивило, если честно.. Не говоря уже о сказаном. Хотя... ну да, "девятка" и прочие бобруйско-базарные СМИ-ипостаси твой дом родной..

Ну да. Прийти и так походя пнуть, мол, вы все в говне, а я - д'Артаньян - это по-нашенски, высокоинтеллектуально.
Попробуй аргументировать вежливо. Иначе не маленький, объяснять не буду.

Иначе не будет. На "ты" - тоже не будет. Да и меня. Счастливо оставаться в..

Я рада, что ты правильно понял.

Ага)) Я там первый раз, правда))

Он тебе не ответит. Я его забанила. Я так хочу. Так что диалога не получится.

Хм. Я со своим ребенком говорю о порнографии и в ее обсуждении как таковом при или с детьми не вижу ничего плохого, а только хорошее. Конечно, зависит от детей и, разумеется, я не видела передачу, так что это я не то, что защитить кого-то или наоборот, но "для статистики" считаю честным заявить.

В присутствии других людей? Ребенку 12?

Зависит от контекста, конечно, и от людей, от того, кто и как говорит. Но вполне могу допустить такую возможность. Если это умные люди и не ханжи. Я со своим ребенком о сексе, об отображении его в кино (американском и европейском), а также -- о порнографии начала говорить достаточно рано и не шепотом за закрытой дверью, как о чем-то "неприличном", а как о части жизни и культрурном явлении. Потому что лучше пусть это сделаю я.

прошу прощения, важного не сказала: и против присутствовия ребенка при обсуждении этого явления взрослыми умными людьми я тоже не возражала, как и при любом другом обсуждении.

Я возражаю, как взрослый человек. Не считаю, что ребенок 12-ти лет должен присутствовать при таком взрослом обсуждении. Более того, если это не понятно матери, то она также не учла, что другие люди могут чувствовать себя скованно, говоря на подобные темы в присутствии ребенка.

Спасибо))

Для честности, опять же, скажу, что не "защищаю" Вас (я ведь не знаю, что и как Вы говорили). Более того, я подозреваю, что наши позиции расходятся, потому что я -- "за" порнографию и за высокий ее уровень. Хотя, конечно, это зависит от того, что Вы понимаете под словом "оградить". Если "оградить от худшего путем информированности и воспитания хорошего вкуса" -- то может быть. А если про "тащить и не пущать" -- то категорически нет.

Вот объясни мне, как сочетается слово "оградить" с приводом ребенка туда, где это обсуждается, чтобы он (на это была надежда матери и сына) с экрана во всеуслышание заявил, что порнография его не интересует?

Кируль, я не знаю, я ведь не слышала передачу, а судить о ней опосредованно я не возьмусь. Я отвечала на некое общее утверждение, а конкретика мне неизвестна. А конкретика, включая мотивы участников, мне неизвестна. Так что это спор уже не со мной.

"оградить от худшего путем информированности и воспитания хорошего вкуса"

Так и только так, иначе вы добьетесь обратного-запретный плод сладок, и ужасно любопытно, что же делается за единственной запертой дверью у Синей Бороды))

Извините, что вмешиваюсь... а как это - обсуждать с ребенком порнографию? Вот конкретно? Например, смотрите вместе фильм, а потом ОБСУЖДАЕТЕ: а как он ее ... , а она ему ... ? Нет, классно было когда они ее в ... и в ... !!

Или как? что такое означает ОБСУЖДАТЬ порнуху с детьми?
Кируля, пардон, конечно, но уж больно интересно.

Почему пардон? Мне самой интересно.
У меня был случай, когда ко мне приехал брат и попросил меня научить его пользоваться интернетом. Сыну было 16. Брат тут же, в свои 40 лет, залез в порнуху, и мы сидели обсуждали с ним резолюцию и игру теней. А сын ходил вокруг, рвал на себе волосы и стонал: "Мама, дядя, вы чего? Мама, ты ж для меня Мадонна! Ты что себе позволяешь?!"
Все это было с иронией, но доля правды в этом была.

Вот это противопоставление секса и чистоты меня и огорчает больше всего. Даже с иронией. А ведь постулатом "ну мы же с вами понимаем, что секс -- это грязь" пронизано все отношение общества. Меня тут даже пытались убедить, что именно в этом привлекательность порнографии и состоит. *пожимает плечами* И в непорочное зачатие я не верю :-)). Искренне надеюсь, что Мадонна получила полное удовольствие от процесса.

Ну а что хорошего в сексе напоказ с демонстрацией гениталий? Мой сын прав: порнография и мама - вещи недопустимые. Жаль, что он понимал это в 16 лет, а я - нет. Он, в общем-то, умнее меня.
Я придерживаюсь принципа: в постели разрешено все, если это между взрослыми людьми и с обоюдного согласия. А когда это напоказ и с привлечением к обсуждению малолеток - это за гранью.

Я вам отвечу, поскольку речь идет обо мне и о моем ребенке. Темой вчерашней передачи было, принимать. или не принимать закон о запрещении порносайтов как таковых. Вокруг этого и была дискуссия. Надуманная или нет эта тема-это уже другой вопрос. Редаторы передачи спросили у меня. что я думаю по этому поводу. Я сказала. что у нас в семье такой проблемы как таковой нет, поскольку ребенок, хоть и знает о существовании этих сайтов, их не посещает. В принципе же я считаю. что решать эту проблему должно не государство. а родители. Вот изначально они и хотели обсудить, каковы у нас дома альтернативы, на какие сайты в интернете он заходит.
Поскольку изначально ребенок должен был участвовать, а в последнюю минуту они план изменили. я взяла его с собой на передачу. чтобы он все-таки не расстраивался. он ведь нервничал, готовился.
В ожидании передачи все шутили. что во второй части никто не хочет участвовать, а всем порнуху подавай, ребенок стоял рядом и это слышал.

У Кирули это называется "обсуждать с ребенком порнуху". Таково ее видение мира, да и чего ж незнакомого человека мимоходом не обложить: пустячок, а приятно. Вот, собственно, и все.
Ну, а остальное вам расскажет сама Кируля и обо мне. и о моем сыне. и о моей зависти. и прочее...Я полагаю.она не поскупится на эпитеты.
Что ж , каждый по-своему развлекается))

Пока что я вижу ту, которая прощается и не уходит.
Резюме: плох тот родитель, которая забывает о возрасте ребенка. Кто знает, как это аукнется в будущем?
Поживем, увидим. А пока останусь на своих, ханжеских позициях.

А я и ушла, еще ночью. Мне просто коммент пришел jn вашего френда и участника вчерашней передачи. Вот я и ответила, заодно просмотрела и продолжение дискусии. Обсуждение порнухи вчера, если не забыли, свелось лишь к слову порнуха. Оно ребенку знакомо было и до передачи. Все прочее касалось разрешения или запрещения закона. Я против порнографии, как таковой, но не в законордательном порядке. И вы это тоже отлично поняли, равно как и что ни одного иного слова не было произнесено, ни в присутствие. ни в отсутствие ребенка. Вам хочется сенсаций-продолжайте развлекаться и перевирать факты, это ведь творчеством называется!!

А я не против порнографии. Порнография нужна. Нравственность ребенка формируют отнюдь не запреты на просмотр порнографии, а отношение самих родителей к сексу. Если они будут считать, что секс - это нормальный, здоровый, красивый и дружественный акт :), то никакая порнография их не испортит.

А детей вообще должны воспитывать родители, а не государство, и в этом вопросе-тоже.
Ваша позиция-абсолютно правильная и разумная. С удовольсвием поговорю с вами, только не в этом журнале. Заходите ко мне, продолжим беседу.

Что-то из этого журнала никак уйти не удается.
Значит, хороший журнал.

Да нет тут никаких эпитетов.

Еще не вечер..будут))

Не дождетесь! (с)

Уважаемая Левконоя, если Вы посмотрите мой комментарий ниже, может быть, это что-то прояснит. Но я попробую ответить подробнее:
Я говорила с ребенком о порнографии как явлении, с разных сторон. Но, как я подозреваю, люди в передаче тоже не обсуждали "как он ее и как она его", а именно говорили о явлении в целом. Нет, мы не смотрим вместе порнографические фильмы. Хотя фильмы с сексуальными сценами -- смотрим. Более того, я специально выбирала, что ей показывать, особенно в раннем подростковом возрасте. И да, часто я говорила, что мне нравится в той или иной сцене, а что -- нет и почему, с точки зрения того, как она сделана (а иногда -- не говорила :-) и о том, как отображение соотносится с реальностью: что условность, что ханжество, и много всего еще. Мы живем в обществе, которое я характеризую как "развратно-ханжеское". То есть, с одной стороны, сексуальность как понятие наводняет все, а с другой -- реальное отношение к сексу, все-таки, очень ханжеское (могу развить эту мысль, если Вам интересно), к порнографии -- тоже. Есть еще разные нюансы в стране, в которой мы живем (например, помешательство на педофилии и усмотрение "детской порнографии" там, где ее нет). Если я не буду говорить об этих явлениях, как я могу рассчитывать воспитать здоровое сбалансированное отношение к ним? Мы пытаемся "привить" своим детям желание и способность мыслить самостоятельно, критически, так называемый "хороший вкус" и так далее. Здесь этот принцип приложим точно так же как и к другим общественным и культурным явлениям, а также -- к искусству.

Прочитайте мой комментарий выше. Я там как раз объясняю, как оно происходило на передаче. И спасибо за поддержку!))

У меня журнальный столик стоит с порнокартинками. Сама разрисовала. Типа под греческую вазу. Там и групповуха - два мужика тащат бабу, и лесби, и даже мужик с ослихой. Вот здесь есть картинка, это ужас? http://www.robertvaindiner.com/blinova/files/interier.html
Правда, если дети начнут задавать вопросы, а они, рано или поздно, начнут, я им отвечу честно и спокойно на все вопросы. Или, может, выкинуть столик?

Это твои работы? Мне нравится.
Лишь позволю себе заметить, что шкаф в детской комнате разрисован совсем не такими картинками. Было бы странно, если бы позиции с греческого столика перекочевали в детскую комнату.

Да, работы мои. Рада, что понравились. Но дети в салоне даже чаще тусуются, чем в детской.
У меня и при старших, кстати, (когда они были маленькие), на книжных полках стояли и энциклопедия эротики, и альбомы художников типа Serpieri и Schiele. Дети не больно-то и присматривались. Принцип запретного плода рулил (в моих случаях не рулил), вероятно.

Ты талантливая!
Скажи, греческие картинки ты сама рисовала или вырезала откуда?

Сама. Краски акриловые. Сверху покрыла лаком.

Замечательно! Люблю такую технику. Жаль, не видела в большом разрешении.

Фотоаппарат сломался. А то бы прислала тебе несколько фоток, каждую сцену :) (Кстати, не знаешь, как можно исправить такой дефект, когда батарейки не плотно прилегают к корпусу. В мастерской хотят 400 шекелей. Мне жалко).

Скотчем не пробовала? Мой первый фотоаппарат был весь перемотан.

а ребеночку-то сколько лет - это ж немаловажно.

Я писала - 12. Выглядит маленьким, я ошиблась, думала, что 10.

Как в этом случае сказала бы моя мама - этот спор беспредметен, потому прав окажется тот, кто замолчит первым.

Не перестаю тебе удивляться - взрослая женщина, умные вещи иногда говоришь, а иногда, как вожжа попадет, начинаешь вести себя, как глупая базарная баба. Причем, на мой взгляд, по пустякам. Впрочем, оппонент у тебя достойный, что однако ж ни одну из вас не извиняет.

Вот оно тебе надо?

Почему бы себе иногда не позволить расслабиться? Ибо иногда оппоненты понимают только такой язык.

За "иногда" особая признательность.

Не, ну вот чего ты ожидаешь, задавая этот вопрос?
Я ведь ответить могу, а ты опять скажешь, что я указываю тебе, что писать в твоем жж. А я не указываю. Меня спрашивают - я отвечаю.

За "иногда" - пожалуйста. Заходи еще.

Тебе не кажется, что в этой фразе видно "головокружение от успехов"?
Ты меня читаешь, я тебе интересна. Хамить зачем?

Знаешь, мне по жизни кажется, что любая фраза нейтральна до того момента, как мы ее воспринимаем.

А правда, зачем? "Говорю, что думаю, и думаю, что говорю"(с) Алиса.

Когда говоришь, что думаешь, думай, что говоришь. (с) не мое.

Но, согласись, что думать о том, что из сказанного воспринимаешь, тоже небесполезно?

Риторичемкий вопрос. Думать полезно всегда.

Этточно.

Я тоже со своими детьми говорю на тему порнографии, они же в интернете сидят, куда ж от нее денешься,любимой.

Ты говоришь с ними а присутствии других взрослых дядь и теть?

Вот читаю и удивляюсь. Почему никто этого не понимает? Можно разговаривать, и нужно, конечно. Ясно, что лучше когда ребенок родителям задает вопросы, а не сверстникам в сарае. НО НА ПЕРЕДАЧЕ-ТО зачем? Ведь восприятие совсем другое! В подростковом возрасте все стыдно, все смущает, кажется, что если что-то такое (ну там, штаны порвались) - умереть и не жить! Во взрослом возрасте все совсем иначе.
Зачем вообще было вытаскивать этого ребенка, я не поняла. А на передачу про кесарево сечение они тоже детей притащат?

Эх, Левконоя, мы - старые клячи, ханжи и тортиллы. Я давно не понимаю уже, почему все так стремятся в передовые, поразить своей толерантностью и либерализмом окружающих в моем лице.

значит, я тоже, за компанию с вами, старая кляча, ханжа и тортилла.
Моей дочери тоже 12. И она знает о существовании порнографии - что делать, не в вакууме живем:( Но обсуждать с ней это в присутствии других (ЧУЖИХ!!!) взрослых людей - нет, никогда.
Тем более, в телепередаче.
Что-то в этом явно нездоровое есть, в такой "продвинутости":(

Чтобы не было непоняток, а то меня снова обвинят в передергивании и обзовут злобной теткой-мымрой: мать привела ребенка на телевидение, но ребенок в передаче не участвовал, хотя первое мое впечатление было такое: ребенка привели участвовать в передаче. Оказывается, мать так шутила. Это была ирония, а я не поняла юмора. Ребенок же мило смущался и молчал. Обсуждение при ребенке было в кулуарах в ожидании, когда участников поведут в студию.

хрен редьки...
Привела в качестве шутки? Ну-ну, шуточки...

Нет, прочитай ниже. Не из-за шутки. Чтобы ребенок мамой гордился.

в отношении привода на передачу я с тобой согласна - одно дело, я с ним обсуждаю такие вещи, другое - я с другими взрослыми, а он слышит, этого я делать бы не стала. Впрочем передачу я не видела, мне трудно судить. Да и участвовать в такой передаче я бы не согласилась, при том, что обсужить с ребёнком я готова любую тему, которая его заинтересует.
Но истины ради, обозвала тебя не она и не по этому поводу, а та женщина, которой ты посоветовала умереть от гордости, но не просить помощи и вообще обсуждала её со всех сторон.
То есть твоего взгляда на детей и порнографию, а так же автора поста это никак не касалось.

Дело поправимое - можешь посмотреть в субботу в 15:00.
Я вообще удивляюсь: разжевываю, объясняю, а люди (ты в том числе) понимают так, как они хотят.
И кому я посоветовала умереть от гордости? Той, что с помощью своих друзей заспамила мне и многим людям летну вместо того, чтобы честно, без гордости, попросить помощи? Спорить с тобой не собираюсь - дело прошлое.
Но вот злобно куснуть - что еще этой даме остается? С поводом или без повода. Моськина позиция.

я в субботу не смотрю телевизор, да я и не люблю я передачи такого рода, в смысле обсуждения, как относятся к порнографии разные слои населения. Я и так предполагаю, что обсолютно по разному.
Ты многие вещи тоже понимаешь так, как ты хочешь, так что ничего в этом нет странного. В той ситуации тоже многие разжёвввали свою позицию, но ты её не увидела тем не менее с другого ракурса. Я, впрочем, эту тему не собиралась опять обсуждась, уж наобсуждались,я к тому, что фраза была сказана не по теме передачи и твоего взгляда на неё, и тем более не тем человеком, с которым ты на эту тему говорила.
Если бы дама захотела куснуть, она бы пришла к тебе в журнал, а так она просто отметила, что видела в передаче и ту, которая в своё время её пиннула, вот и всё. Вы с ней можете иметь разные представления о гордости, но у тебя о неё сложилось определённое мнение, а у неё о тебе. К обсуждаемой теме - порнографии и детях, это вообще отношения не имеет.

Если не имеет, то это оффтоп. Фиг с ней, с этой дамой и ее обидами. Дай бог ей вылезти из материальных затруднений, ибо противно это.

Вот как раз параллельно я спорила в другом ЖЖ и поражалась - оказывается, куча народу моложе меня считает, что до свадьбы вообще ни-ни. Речь была о 17-летних дочках, которые "а вдруг она... а вдруг они... ах! как можно?"
"родители должны воспитывать нравственность!" - а я-то спокойно смотрю, как моя с 17 лет приводит кавалеров и они у нее остаются. Я знаю, что она в курсе насчет предохранения, а остальное ее дело. Нет, оказывается. В наше время еще про какую-то "свадьбу".

До свадьбы ни-ни? А потом чтобы из-за сексуального несоответствия разводиться? Вы же понимаете, что из нас ханжи, как из зайца барабанщик.
Должно быть равновесие, оптимум. С маленьким ребенком поговорить о том, что нельзя брать конфеты и идти с незнакомым дядькой, с подростком - наедине о порнографии, любви и противозачаточных средствах.
Но не приводить ребенка на передачу, где вокруг обсуждают то, о чем хорошо бы поговорить наедине.
У меня вся эта ситуация напоминает сцену из "Дамы с собачкой", где жена главного героя заставляет ребенка читать стишок перед гостями, дабы удовлетворить свое тщеславие.
Во всем нужна мера.

Да не только из-за этого, а и вообще - замуж надо выходить лет в 25, жениться и того позже. А до 25 лет в ванной с журналами удовлетворяться? Это и есть "нравственность"?

И все это под православные разговоры. Я правильно поняла?

в интересах церковный хор, в комментах гордое знамя девственности до свадьбы. Брррр.

Я - шаман!

И еще... Смысл привода ребенка на передачу, где мать участвует в обсужнеии порнографии (она - за порнографию против раввина, который против) - это чтобы ребенок ощутил за мать гордость.

Кто это вам сказал, что я за порнографию ? Я этого не декларировала ни в передаче, нигде вообще. Я как раз против категорически, только я считаю, что это-задача родителей , а не государства. Об этом, собственно, и шла речь в передаче. Если б вы так не злобствовали, может, чего б услышали.
Если ж это плоды вашего собственого творчества, я была бы вам очень признательна, если б вы для развлечений выбрали другой объект.

Пока что я вижу человека, который заврался. На словах - родители должны оградить ребенка от порнографии, а на деле - приводите ребенку на передачу о порнографии, чтобы он участвовал в обсуждении и сказал, что его это не интересует.

(Устало):ни черта вы не поняли. Я не считаю, что закрыв все сайты в законодательном порядке, вы защитите ребенка. Нужно проводить с ним разъяснительную работу и прививать хороший вкус. Не запрещать, а объяснять. Вот, собственно, и все. Ровно так же, как нужно объяснять, почему красть нехорошо. Или вы считаете, что не крадут, только когда все хорошо заперто?
И еще-даже если предположить, что вы запретили, перекрыли, и так далее, ребенку нужно найти какую-то разумную альтернативу. То, что его действительно заинтересует. Вот об этом изначально и хотели говорить авторы передачи.

Да я тоже на этой же позиции. Я не понимаю, зачем ребенка приводить? Собрались бы, как взрослые люди, поговорили. У меня вон подруга позвонила, возмущалась невнятностью речи Раи - она ее хорошо знает. Интересно, у нее есть ЖЖ? А то может, придет отстаивать правоту.
Согласитесь, что в вас говорило тщеславие - показать всему миру, какой у вас замечательный ребенок. Понимаю, и даже приветствую. У самой дети - дай им бог здоровья.
Но не в этой передаче. И не доставлять неудобства другим взрослым, которые, в отличие от вас, не хотят говорить абсолютно все даже при чужом ребенке.
Когда вы все ушли, я рассказала анекдот о минете. Все хохотали. Смогла бы я рассказать его при ребенке?

Все ровно наоборот. Устроители передачи знакомы с моим ребенком. Они хотели устроить с ним передачу, поскольку ко всему прочему у него хороший русский язык. С ним первоначально собирались говорить об альтернативных вариантах, как-то компьютерные игры ит.д.Я боялась. что он будет смущаться перед камерой и отказалась.Ребенок очень загорелся и согласился, к тому же всем друзьям рассказал. что будет участвовать в передаче. В середине дня Роман все переиграл, а я уже взяла его с собой. потому что н был очень расстроен.
Ладно, эта тема становится неисчерпаемой...караул (в моем лице) устал..)).

Вот пусть устроители и устраивают передачу на тему "Как сохранить хороший русский язык в Израиле?". С удовольствием посмотрю в ней на вашего ребенка.
Но говорить о том, как сохранять русский язык в передаче о порнографии - это как с кувшинным рылом красоваться в калашном ряду. Что-то там устроители недопоняли.
А мать должна думать на два шага вперед, заботясь о своем ребенке, а не использовать любой повод для удовлетворения своего тщеславия. Тут я повторяюсь, но на том стою, как бы вам не было это неприятно.

Я думаю обсуждение на этом закончим-мы все равно друг друга не слышим.

Договорились. Именно такое обсуждение и было на передаче, когда вы все перебивали друг друга и не слышали друг друга. Каждый хотел показать, что он умнее другого.
Ведущий сказал нашей четверке, чтобы мы вели дискуссию иначе. У нас было очень все интеллигентно. Так что не я не слышу, и не я перебиваю.
Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?

В принципе я согласна, что законом мало что можно добиться, главное воспитание. Но какие-то законы должны быть, а то они вообще все голыми жопами залепят.

Я вам уже выше ответила.

ну,как -то не выходило,конечно. Все больше наедине говорили. Но ,думаю,я бы не возражала, если бы они не стеснялись. Просто зачем?

Наедине и я не ыозражаю. А при чужих взрослых - это нагрузка на раннюю психику.

Саш, а как вы говорите? У меня пока эта тема поднималась только в таких вариантах - "ты мне сказала картинку бабочки поискать в интернете, я написал парпар (а мама, дубина, не догадалась какие могут получиться картинки :))), а там тётки голые, на фиг они мне? Иди ищи сама эту бабочку". Ну я похихикала над ним и пошла искать сама эту бабочку.

Все чудесатее и чудесатее! И в голову не пришло, что при "парпар" вылезут голые тетки.
Пошла искать.

http://images.google.com/images?hl=en&q=%D7%A4%D7%A8%D7%A4%D7%A8&gbv=2
Интересно, у тебя что, другой Гугль?

такой же :)) Только в тот раз одна из первых картинок оказалась типа этой или что-то наподобие:
http://images.google.co.il/imgres?imgurl=http://shop.madam.co.il/images/ms/woman/underwer/ItemPics_S891m.jpg&imgrefurl=http://shop.madam.co.il/shop/&h=207&w=150&sz=8&hl=iw&start=88&um=1&tbnid=r8wIKetMh1rI8M:&tbnh=105&tbnw=76&prev=/images%3Fq%3D%25D7%25A4%25D7%25A8%25D7%25A4%25D7%25A8%26start%3D80%26ndsp%3D20%26svnum%3D10%26um%3D1%26hl%3Diw%26sa%3DN
Он не стал дальше искать и всё.

Да в гугле сейчас что угодно найти можно. Вчера akog@lj рассказал: захочет ребенок посмотреть на рембрантовскую Данаю, к которой Зевс пришел в виде золотого дождя, напишет в Гугле "золотой дождь" и что получит?

:)) Я получила "проституток Москвы", правда я Яндексе.

Так может стоит объяснять детям как составлять запросы в гугле (и других поисковиках), чтобы они находили то, что искали. Если порнографию - так порнографию, а если картину Рембранта, то картину. Например как в этой (http://hottabych.net/articles/article006.htm) статье написано.

И в этой (http://community.livejournal.com/kubok/45852.html).

Спасибо! Ценная информация.