Я тоже со своими детьми говорю на тему порнографии, они же в интернете сидят, куда ж от нее денешься,любимой.

Ты говоришь с ними а присутствии других взрослых дядь и теть?

Вот читаю и удивляюсь. Почему никто этого не понимает? Можно разговаривать, и нужно, конечно. Ясно, что лучше когда ребенок родителям задает вопросы, а не сверстникам в сарае. НО НА ПЕРЕДАЧЕ-ТО зачем? Ведь восприятие совсем другое! В подростковом возрасте все стыдно, все смущает, кажется, что если что-то такое (ну там, штаны порвались) - умереть и не жить! Во взрослом возрасте все совсем иначе.
Зачем вообще было вытаскивать этого ребенка, я не поняла. А на передачу про кесарево сечение они тоже детей притащат?

Эх, Левконоя, мы - старые клячи, ханжи и тортиллы. Я давно не понимаю уже, почему все так стремятся в передовые, поразить своей толерантностью и либерализмом окружающих в моем лице.

значит, я тоже, за компанию с вами, старая кляча, ханжа и тортилла.
Моей дочери тоже 12. И она знает о существовании порнографии - что делать, не в вакууме живем:( Но обсуждать с ней это в присутствии других (ЧУЖИХ!!!) взрослых людей - нет, никогда.
Тем более, в телепередаче.
Что-то в этом явно нездоровое есть, в такой "продвинутости":(

Чтобы не было непоняток, а то меня снова обвинят в передергивании и обзовут злобной теткой-мымрой: мать привела ребенка на телевидение, но ребенок в передаче не участвовал, хотя первое мое впечатление было такое: ребенка привели участвовать в передаче. Оказывается, мать так шутила. Это была ирония, а я не поняла юмора. Ребенок же мило смущался и молчал. Обсуждение при ребенке было в кулуарах в ожидании, когда участников поведут в студию.

хрен редьки...
Привела в качестве шутки? Ну-ну, шуточки...

Нет, прочитай ниже. Не из-за шутки. Чтобы ребенок мамой гордился.

в отношении привода на передачу я с тобой согласна - одно дело, я с ним обсуждаю такие вещи, другое - я с другими взрослыми, а он слышит, этого я делать бы не стала. Впрочем передачу я не видела, мне трудно судить. Да и участвовать в такой передаче я бы не согласилась, при том, что обсужить с ребёнком я готова любую тему, которая его заинтересует.
Но истины ради, обозвала тебя не она и не по этому поводу, а та женщина, которой ты посоветовала умереть от гордости, но не просить помощи и вообще обсуждала её со всех сторон.
То есть твоего взгляда на детей и порнографию, а так же автора поста это никак не касалось.

Дело поправимое - можешь посмотреть в субботу в 15:00.
Я вообще удивляюсь: разжевываю, объясняю, а люди (ты в том числе) понимают так, как они хотят.
И кому я посоветовала умереть от гордости? Той, что с помощью своих друзей заспамила мне и многим людям летну вместо того, чтобы честно, без гордости, попросить помощи? Спорить с тобой не собираюсь - дело прошлое.
Но вот злобно куснуть - что еще этой даме остается? С поводом или без повода. Моськина позиция.

я в субботу не смотрю телевизор, да я и не люблю я передачи такого рода, в смысле обсуждения, как относятся к порнографии разные слои населения. Я и так предполагаю, что обсолютно по разному.
Ты многие вещи тоже понимаешь так, как ты хочешь, так что ничего в этом нет странного. В той ситуации тоже многие разжёвввали свою позицию, но ты её не увидела тем не менее с другого ракурса. Я, впрочем, эту тему не собиралась опять обсуждась, уж наобсуждались,я к тому, что фраза была сказана не по теме передачи и твоего взгляда на неё, и тем более не тем человеком, с которым ты на эту тему говорила.
Если бы дама захотела куснуть, она бы пришла к тебе в журнал, а так она просто отметила, что видела в передаче и ту, которая в своё время её пиннула, вот и всё. Вы с ней можете иметь разные представления о гордости, но у тебя о неё сложилось определённое мнение, а у неё о тебе. К обсуждаемой теме - порнографии и детях, это вообще отношения не имеет.

Если не имеет, то это оффтоп. Фиг с ней, с этой дамой и ее обидами. Дай бог ей вылезти из материальных затруднений, ибо противно это.

Вот как раз параллельно я спорила в другом ЖЖ и поражалась - оказывается, куча народу моложе меня считает, что до свадьбы вообще ни-ни. Речь была о 17-летних дочках, которые "а вдруг она... а вдруг они... ах! как можно?"
"родители должны воспитывать нравственность!" - а я-то спокойно смотрю, как моя с 17 лет приводит кавалеров и они у нее остаются. Я знаю, что она в курсе насчет предохранения, а остальное ее дело. Нет, оказывается. В наше время еще про какую-то "свадьбу".

До свадьбы ни-ни? А потом чтобы из-за сексуального несоответствия разводиться? Вы же понимаете, что из нас ханжи, как из зайца барабанщик.
Должно быть равновесие, оптимум. С маленьким ребенком поговорить о том, что нельзя брать конфеты и идти с незнакомым дядькой, с подростком - наедине о порнографии, любви и противозачаточных средствах.
Но не приводить ребенка на передачу, где вокруг обсуждают то, о чем хорошо бы поговорить наедине.
У меня вся эта ситуация напоминает сцену из "Дамы с собачкой", где жена главного героя заставляет ребенка читать стишок перед гостями, дабы удовлетворить свое тщеславие.
Во всем нужна мера.

Да не только из-за этого, а и вообще - замуж надо выходить лет в 25, жениться и того позже. А до 25 лет в ванной с журналами удовлетворяться? Это и есть "нравственность"?

И все это под православные разговоры. Я правильно поняла?

в интересах церковный хор, в комментах гордое знамя девственности до свадьбы. Брррр.

Я - шаман!

И еще... Смысл привода ребенка на передачу, где мать участвует в обсужнеии порнографии (она - за порнографию против раввина, который против) - это чтобы ребенок ощутил за мать гордость.

Кто это вам сказал, что я за порнографию ? Я этого не декларировала ни в передаче, нигде вообще. Я как раз против категорически, только я считаю, что это-задача родителей , а не государства. Об этом, собственно, и шла речь в передаче. Если б вы так не злобствовали, может, чего б услышали.
Если ж это плоды вашего собственого творчества, я была бы вам очень признательна, если б вы для развлечений выбрали другой объект.

Пока что я вижу человека, который заврался. На словах - родители должны оградить ребенка от порнографии, а на деле - приводите ребенку на передачу о порнографии, чтобы он участвовал в обсуждении и сказал, что его это не интересует.

(Устало):ни черта вы не поняли. Я не считаю, что закрыв все сайты в законодательном порядке, вы защитите ребенка. Нужно проводить с ним разъяснительную работу и прививать хороший вкус. Не запрещать, а объяснять. Вот, собственно, и все. Ровно так же, как нужно объяснять, почему красть нехорошо. Или вы считаете, что не крадут, только когда все хорошо заперто?
И еще-даже если предположить, что вы запретили, перекрыли, и так далее, ребенку нужно найти какую-то разумную альтернативу. То, что его действительно заинтересует. Вот об этом изначально и хотели говорить авторы передачи.

Да я тоже на этой же позиции. Я не понимаю, зачем ребенка приводить? Собрались бы, как взрослые люди, поговорили. У меня вон подруга позвонила, возмущалась невнятностью речи Раи - она ее хорошо знает. Интересно, у нее есть ЖЖ? А то может, придет отстаивать правоту.
Согласитесь, что в вас говорило тщеславие - показать всему миру, какой у вас замечательный ребенок. Понимаю, и даже приветствую. У самой дети - дай им бог здоровья.
Но не в этой передаче. И не доставлять неудобства другим взрослым, которые, в отличие от вас, не хотят говорить абсолютно все даже при чужом ребенке.
Когда вы все ушли, я рассказала анекдот о минете. Все хохотали. Смогла бы я рассказать его при ребенке?

Все ровно наоборот. Устроители передачи знакомы с моим ребенком. Они хотели устроить с ним передачу, поскольку ко всему прочему у него хороший русский язык. С ним первоначально собирались говорить об альтернативных вариантах, как-то компьютерные игры ит.д.Я боялась. что он будет смущаться перед камерой и отказалась.Ребенок очень загорелся и согласился, к тому же всем друзьям рассказал. что будет участвовать в передаче. В середине дня Роман все переиграл, а я уже взяла его с собой. потому что н был очень расстроен.
Ладно, эта тема становится неисчерпаемой...караул (в моем лице) устал..)).

Вот пусть устроители и устраивают передачу на тему "Как сохранить хороший русский язык в Израиле?". С удовольствием посмотрю в ней на вашего ребенка.
Но говорить о том, как сохранять русский язык в передаче о порнографии - это как с кувшинным рылом красоваться в калашном ряду. Что-то там устроители недопоняли.
А мать должна думать на два шага вперед, заботясь о своем ребенке, а не использовать любой повод для удовлетворения своего тщеславия. Тут я повторяюсь, но на том стою, как бы вам не было это неприятно.

Я думаю обсуждение на этом закончим-мы все равно друг друга не слышим.

Договорились. Именно такое обсуждение и было на передаче, когда вы все перебивали друг друга и не слышали друг друга. Каждый хотел показать, что он умнее другого.
Ведущий сказал нашей четверке, чтобы мы вели дискуссию иначе. У нас было очень все интеллигентно. Так что не я не слышу, и не я перебиваю.
Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?

В принципе я согласна, что законом мало что можно добиться, главное воспитание. Но какие-то законы должны быть, а то они вообще все голыми жопами залепят.

Я вам уже выше ответила.

ну,как -то не выходило,конечно. Все больше наедине говорили. Но ,думаю,я бы не возражала, если бы они не стеснялись. Просто зачем?

Наедине и я не ыозражаю. А при чужих взрослых - это нагрузка на раннюю психику.

Саш, а как вы говорите? У меня пока эта тема поднималась только в таких вариантах - "ты мне сказала картинку бабочки поискать в интернете, я написал парпар (а мама, дубина, не догадалась какие могут получиться картинки :))), а там тётки голые, на фиг они мне? Иди ищи сама эту бабочку". Ну я похихикала над ним и пошла искать сама эту бабочку.

Все чудесатее и чудесатее! И в голову не пришло, что при "парпар" вылезут голые тетки.
Пошла искать.

http://images.google.com/images?hl=en&q=%D7%A4%D7%A8%D7%A4%D7%A8&gbv=2
Интересно, у тебя что, другой Гугль?

такой же :)) Только в тот раз одна из первых картинок оказалась типа этой или что-то наподобие:
http://images.google.co.il/imgres?imgurl=http://shop.madam.co.il/images/ms/woman/underwer/ItemPics_S891m.jpg&imgrefurl=http://shop.madam.co.il/shop/&h=207&w=150&sz=8&hl=iw&start=88&um=1&tbnid=r8wIKetMh1rI8M:&tbnh=105&tbnw=76&prev=/images%3Fq%3D%25D7%25A4%25D7%25A8%25D7%25A4%25D7%25A8%26start%3D80%26ndsp%3D20%26svnum%3D10%26um%3D1%26hl%3Diw%26sa%3DN
Он не стал дальше искать и всё.

Да в гугле сейчас что угодно найти можно. Вчера akog@lj рассказал: захочет ребенок посмотреть на рембрантовскую Данаю, к которой Зевс пришел в виде золотого дождя, напишет в Гугле "золотой дождь" и что получит?

:)) Я получила "проституток Москвы", правда я Яндексе.

Так может стоит объяснять детям как составлять запросы в гугле (и других поисковиках), чтобы они находили то, что искали. Если порнографию - так порнографию, а если картину Рембранта, то картину. Например как в этой (http://hottabych.net/articles/article006.htm) статье написано.

И в этой (http://community.livejournal.com/kubok/45852.html).

Спасибо! Ценная информация.