Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет old_fox ([info]old_fox)
@ 2006-02-07 20:46:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Историческое кино. Ревизионизм атакует. Пора ловить на вранье.
Чтобы было, что прочесть, прежде чем идти смотреть.

Историческое кино никогда не отличалось особым почтением к фактам. Чапаев из знаменитого художественного фильма мало что общего имел с тем Чапаевым, которого описывали люди, лично его знавшие. В том числе тот же Фурманов. От исторического кино очень трудно ждать объективности. Его задача - создать легенду, удержать легенду или развенчать легенду. Не надо требовать от исторического кино точности. Точно так же, как от истории не надо требовать единого предмета и метода - она ведь на самом деле не наука, а совокупность точек зрения на почве произвольно трактуемых фактов. Но трактуемых. Но фактов.

И всё-таки бывают случаи особого рода. В последние годы появилось около десятка "исторических" фильмов не просто трактующих события с точки зрения одной идеологии против другой, но при этом основанных либо на заведомом искажении фактов ("Штрафбат", "Девятая рота", чуть ранее "Враг у ворот") либо на вымысле, сознательном заведомом измышлении "событий", которых в действительности не было и которые не просто не подтверждаются определённой трактовкой известных фактов в пользу идеологии, а вообще не подтверждаются никакими фактами и источниками, кроме измышлений самих сценаристов. ("Сволочи", снимающейся сейчас фильм Учителя "Дом Черчилля" о якобы имевшем место в Мурманске публичном доме для моряков-союзников, все обитательницы которого были позже расстреляны). И всё бы ничего, если бы только эти фильмы с гордостью не несли бы на себе, как знак качества, "основано на реальных событиях". Хотя основаны они при этом на художественном вымысле, намёках, слухах и столь поопулярных в интеллигентской среде умолчаниях. Конечно, в большинстве случаев расчитаны эти фильмы на читателей "Новой газеты", заранее готовых принят любые слухи о прошлом, если они укладываются в нужную и удобную модель. И понесут её дальше, особенно, если есть доступ к газетам и журналам. Дело не в них. Дело в том, что постепенно общество всё больше будет разделяться на тех, кто хочет отличать проверенные факты от вымысла и тех, кому и так удобно.
Но вот всем остальным уже пора подумать, с чем мы имеем дело: в лучшем случае с модой на "самовыражение" на военном материале. В худшем виде с социальным заказом на пересмотр роли страны в последней мипровой войне и роли армии в жизни страны. Главное, что сами факты, воспоминания, реальные события уже сейчас мало кого интересуют. Тем более, что средства есть, спрос на сенсации никогда не упадёт, а источники мало кого интересуют. Людей, которые понимают и просто знают из исторических источников, что на самом деле было не совсем так, как в кино, совсем не так, как в кино, или вовсе не было, становится со временем меньше, и они поразительно спокойны и горды своими знаниями.
Важнее, что через десять лет дети в школах на самом деле будут считать, что войну выиграли уголовники и смертники, а страшнее НКВД на фронте зверя не было. При этом выигрыш в войне обусловлен исключительно огромными потерями. Потому что так показано в кино, которое все видели.
Мне не очень важно, какой именно идеологии придерживается тот, кто прочитает моё обращение. Главное, чтобы он понимал, что за враньё надо доказательно бить по рукам. Поэтому предлагаю начать реагировать просто и в меру сил. Каждый из вас, ловя на вранье созздателей очередного фильма, как минимум размещал ссылку на расследования и факты, касающиеся ревизионистских измышлений. Не надо ходить на митинги. Не надо вступать в длительные диспуты. Для этого есть другие места.

Я предлагаю гораздо более посильную вещь: для начала собрать каталог ссылок на документы, источники, расследования, воспоминания участников, доказательно опровергающие излишние измышления на исторические темы. Для удобства эти ссылки можно размещать не только по фильмам, но и по темам, которые вполне возможно могут стать базой для новых ревизионистских фильмов. Я понимаю, что реагируя на конкретное событие, многие из вас сразу находили. Но со временем они стирались из памяти и у вас, и у тех, кто их прочёл.
Сейчас пора собирать камни. А вернее собирать и систематизировать материал, который послужит в будущем базой, для большого антиревизионистского сайта, о фильмах, которые врали. Координацию этого проекта я мог бы со временем взять на себя.

Темы:
1 Превышение безвозвратных потерь СССР в войне
2 Массовые изнасилования на территории Германии.
3 Штрафные батальоны и их роль в войне.
4 Войска НКВД и их роль в войне.
5 Войска СС и иностранцы в войсках СС.
6 Локальные битвы и сражения Второй мировой войны.
7 Партизанское движение на окупированных территориях.
8 Коллаборационизм.

Ещё раз напоминаю, что речь идёт не только о ссылках на конкретные документы, воспоминания, статьи по темам, но и прежде всего о ссылках на материалы, где уже обсуждаются домыслы конкретных режиссёров в их фильмах.

Обращение будет размещено в моём журнале и в ряде исторических сообществ. Большая просьба оставлять в комментариях только фактический материал: ссылку и краткое пояснение с упоминанием темы и фильма. Список тем можно дополнять.
Для дискуссий по всем этим темам существуют специальные сообщества.
Спасибо всем, кто найдёт время и силы поучаствовать в проекте.


(Добавить комментарий)


[info]zavulonium@lj
2006-02-07 15:04 (ссылка)
Антирекламу создавать?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]old_fox@lj
2006-02-07 15:08 (ссылка)
Факты собирать централизовано.
Твоя антиреклама больше внимания к фильму, чем его бюджет, не привлечёт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zavulonium@lj
2006-02-07 15:16 (ссылка)
Сомневаюсь я.

Спокойное брезгливое презрение в таких случаях полезнее, на мой взгляд.
"Это смотрят только чмо/пидоры/лохи/етс".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]old_fox@lj
2006-02-07 15:22 (ссылка)
Сколько тебе лет и какого ты пола?
Поэтому ты можешь дать такой ответ, а не другой.
А теперь посмотри долю таких как ты в обществе и в аудитории фильма.
Вот и ответ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zavulonium@lj
2006-02-07 15:26 (ссылка)
Логично. Но почему-то всё равно не убеждает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_tarlith@lj
2006-02-07 15:13 (ссылка)
В [info]mil_history@lj продублируй, плз.

(Ответить)

Рецензия на сериал «Есенин»
[info]llya@lj
2006-02-07 15:30 (ссылка)
http://www.scepsis.ru/library/id_414.html

(Ответить)

На тему
[info]bolonk@lj
2006-02-07 15:31 (ссылка)
3 Штрафные батальоны и их роль в войне.
4 Войска НКВД и их роль в войне.

http://bolonk.livejournal.com/278942.html

(Ответить)


[info]makkawity@lj
2006-02-07 16:45 (ссылка)
нет, точно надо делать книгу на основании твоих наработок + моих текстов о теории и методах ревизионизма + все то, что собрал Раковский на заре собщества.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]old_fox@lj
2006-02-07 16:46 (ссылка)
Надо. Но начинать надо с малого и более конкретного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]makkawity@lj
2006-02-07 17:29 (ссылка)
как пример?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]old_fox@lj
2006-02-07 17:33 (ссылка)
Вот это вот. Сбор, систематизация и регулярное обобщение фактов по темам, что прежде всего даёт возможность организованной и быстрой реакции на появляющиеся новые фальшивки. А потом уже расширение аудитории - книги и т д.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prkrust@lj
2006-02-07 16:57 (ссылка)
добавьте пункт по лэндлизу и пункт по участию русских (в первую очередь эмирантов) на стороне немцев и вообще якобы массовом переходе советских на сторону врага

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]old_fox@lj
2006-02-07 17:01 (ссылка)
Лендлиз надо добавить. А то, что вы сказали о войне на стороне немцев, это и есть колаборационизм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solar_kitten@lj
2006-02-07 18:36 (ссылка)
Надо-то надо. Но мне кажется, что все вопросы по лендлизу "у нас" сводятся к ревизионизму наоборот - доказать, что он существенной роли в войне не имел и вааще без него бы справились... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jorian@lj
2006-02-17 00:06 (ссылка)
Так в том и фокус, что справились БЕЗ НЕГО! Ленд-лиз шел или до, или после самого тяжелого периода. Под Москвой и Сталинградом мы только своим воевали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solar_kitten@lj
2006-02-17 09:29 (ссылка)
Мгм. "Это ему кажется" (с).
Во-первых, если поставки шли до "тяжелого периода", то это автоматом означает, что в тяжелый период они были использованы.
Во-вторых, немножко цифр.
1) В начальный период войны СССР потерял практически ВСЕ производство локомотивов для железных дорог. Пополнение локомотивного парка в период войны осуществлялось в основном по ленд-лизу - было поставлено более 1900 локомотивов. Собственное производство локомотивов в СССР за время войны - 120 штук, большей частью - достройка паровозов, которые успели угнать с Харьковского завода.
2) половина ж/д рельсов, использованных во время войны - ленд-лизовские.
3) 9 из 10 вагонов, поставленных на рельсы в годы войны - ленд-лизовские.

Резюме - без ленд-лиза железнодорожным перевозкам наступил бы кирдык.

Идем дальше.

3) каждый четвертый самолет, воевавший с немцами, был поставлен по ленд-лизу. Некоторые же типы самолетов (к примеру, морская авиация) в СССР во время войны в принципе не производились.
4) 70% самолетов, произведенных в СССР в годы войны, были сделаны из поставленного по ленд-лизу алюминия.
4) 30% использованного в годы войны авиационного горючего - ленд-лизовское.

Резюме: поставки по ленд-лизу внесли ОЧЕНЬ большой вклад в завоевание превосходства в воздухе.

Достаточно, или еще продолжить? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jorian@lj
2006-02-18 14:45 (ссылка)
Продолжить! Обязательно продолжить! Только не забывай даты указывать: когда именно что поставлялось. То, что шло ДО 1943 года - это один разговор. ПОСЛЕ - другой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solar_kitten@lj
2006-02-18 20:52 (ссылка)
Прежде чем продолжить, давай зафиксируем пройденное.

По пункту о транспорте и авиации - возражения есть?
43 год в данном случае ни при чем, поскольку железнодорожного мы в войну в принципе сами не делали (кроме рельсов). Авиатопливо точно так же почти всю войну разбавляли импортным, поскольку свое было в основном гавенного качества (а то, что было хорошего - так это продукт тех самых ленд-лизовских заводов).
Исключением по авиатопливу и авиации является вторая половина 41 - начало 42 года, когда 1) подавляюще большинство новых самолетов, идущих в войска, были американские и 2) те самолеты, что остались летали в основном на американском топливе, поскольку своего не хватало категорически.

А если дальше идти - то можно потрогать тему промышленных станков для производства артиллерийского (и не только) вооружения, продовольствия (после того как к 43 году подъели довоенные запасы, СССР стоял на пороге голода), автомобилей, средств связи и прочих интересных вещей... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jorian@lj
2006-02-21 17:26 (ссылка)
Есть возражения!
Еще раз: разберись с датами, прежде, чем говорить дальше. Все, что пришло после 1943 года - приятный, но необязательный бонус. Потому что уже сами справились с главным - порвали наступающих гитлеровцев, оставалось только добивать. Стало быть победили. И весь ленд-лиз после Сталинграда только облегчал процесс добивания врага, но ничего не решал. А вот про то, что было ДО - я послушаю с интересом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solar_kitten@lj
2006-02-21 18:01 (ссылка)
Ну так давай возражения. Обсудим.
А то у тебя получается то, о чем я и говорил - ревизионизм наоборот...

Еще раз повторю: все те факторы, о которых я тебе говорил - транспорт, авиация, связь и продовольствие - в той же мере работали и после 43 года. Без поставок цветмета обойтись не могли - не из чего было бы самолеты строить. Без лендлизовского продовольствия в стране в 43-м и до осени 44-го банально нечего было бы жрать. Без средств связи - нечем было бы управлять армией. "Большой" флот в годы войны пополнялся в основном по ленд-лизу.
И так далее.

Если же ты имеешь в виду что в начале 43 года можно было бы отказаться от ленд-лиза и рвать пуп самим - да, в теории можно было бы. Потеряли бы дополнительно к существующим цифрам миллиона два на фронте и миллионов 10 в тылу, из них половину - от голода. И войну закончили бы не в Берлине, а восточнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jorian@lj
2006-02-21 18:10 (ссылка)
Я имею в виду то, что сломали фашистам хребет мы сами, практически без западной помощи. Но и ленд-лиз сыграл некоторую роль - тем, что изрядно облегчил нам добивание врага. Тем не менее ПОБЕДИЛИ МЫ САМИ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solar_kitten@lj
2006-02-21 19:12 (ссылка)
Дубина, которой переломили хребет немцам, бесспорно была в наших руках. Но достаточно большая часть ее веса была сделана союзниками. Нравится это кому или нет - но это исторический факт. В небе над Ленинградом и Сталинградом наши истребители дрались в основном на "Киттихоках" и "Аэрокобрах", знаменитые "Катюши" монтировались на шасси "Студебеккер", и так далее...
Облегченной же дубиной - не факт, что сломать бы получилось.

"...нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну... У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью. А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии."
(с) Г.К. Жуков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jorian@lj
2006-02-22 15:40 (ссылка)
И все же, статистику по годам посмотри, а?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]solar_kitten@lj
2006-02-07 17:55 (ссылка)
Беда в том, что один из основополагающий документов по п.1., а именно монография "Гриф секретности снят", насколько мне известно, в сети отсутствует. Зато передергиваний на его основе - навалом...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ogrizomuta@lj
2006-02-07 18:26 (ссылка)
А что же по-вашему вот это -
http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/
??

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solar_kitten@lj
2006-02-07 18:30 (ссылка)
Значит, есть. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogrizomuta@lj
2006-02-07 18:43 (ссылка)
Дык! И это не может не радовать. Отличнейшая книга. =)
Вот, кстати, ещё одна ссылка на тему "трупами завалили" -
http://www.stalinism.ru/army/poteri.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solar_kitten@lj
2006-02-07 19:12 (ссылка)
Знаю я эту работу.

Автор в начале допускает серьезную ошибку, на словах исключая из подсчета потерь народное ополчение. Однако данные о потерях ополченцев фактически учтены в потерях армии, а их численность - в списках призванных.
Поэтому следует считать, что в статье все цифры приведены с учетом потерь ополченцев.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ogrizomuta@lj
2006-02-07 18:46 (ссылка)
Может быть, есть смысл осветить и тему "красный террор - белый террор"?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]old_fox@lj
2006-02-07 18:50 (ссылка)
Да. Безусловно. Колчаковский террор вообще отдельная тема. Но сейчас именно в плане ревизионизма мода или заказ идёт скорее именно на Великую отечественную. И потом по Гражданской есть скорее передёргивания в обе стороны. А, слава богу, не тотальные фальсификации.

"Опаснее есть враг, злее." (с) Александр Невский

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogrizomuta@lj
2006-02-07 18:59 (ссылка)
Я в качестве перспективного направления предложил. =) Просто, по личным впечатлениям, наблюдается явный перекос в сторону "белых". Переизданы книги Краснова, Мельгунова, "Посев" издаёт шикарно оформленную серию о белом движении. Но, разумеется, тема Великой Отечественнлой сейчас более актуальна.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pzkpfw@lj
2006-02-07 20:03 (ссылка)
Камрад, надо отдельное сообщество создать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]old_fox@lj
2006-02-07 20:09 (ссылка)
Если мне хоть кто-нибудь накидает 30 ссылок вместо пустых советов, будет на базе чего создавать сообщество.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]metaloleg@lj
2006-02-08 03:19 (ссылка)
Пункт 2

http://pda.inauka.ru/philology/article61998
http://forum.vif2.ru:2003/nvk/forum/arhprint/29494

(Ответить)


[info]ami_mercredire@lj
2006-02-08 04:31 (ссылка)
А вот такое - по фильму "Враг у ворот" ещё, в дополнение к воспоминаниям Зайцева:
http://www.battlefield.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=206&lang=ru

(Ответить)

Viribus unitis!
[info]cancellarius@lj
2006-02-08 05:35 (ссылка)
Дело важное и нужное! Кроме Вас уже препоясался мечом славный Раковский
http://a-rakovskij.livejournal.com/

Кстати, летом, он с группой коллег, из которых помню только 17ur
http://17ur.livejournal.com/

подготовил большую статью по посрамлению пресловутого Минкина из МК и тогда же шли разговоры о создании антиревизионистского сообщества.

Еще могу рекомендовать Д.Адрова
http://dadrov.livejournal.com/
с которым я, к сожалению, поругался, но Вам стоит его пригласить в компанию.

Сам могу поучастовать разве что по украинской тематике, если это актуально

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Viribus unitis!
[info]old_fox@lj
2006-02-08 08:46 (ссылка)
Уповцев на чистую воду выводить - дело славное. Тут я и сам что-нибудь с удовольствием могу поднять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Viribus unitis!
[info]cancellarius@lj
2006-02-08 15:17 (ссылка)
Да уж, есть что поднимать. По всей Волыни. Но это в смысле нападения на упЫрей. А надо бы попробовать обдумать защиту. А то у бандерлога одна тактика обороны - мы убивали, так и НКВД убивало еще больше, и вообще все натворили переодетые чекисты! Ходит по сети какая-то подозрительная записка прокурора Кошарского Хрущеву, хорошо бы, чтоб кто-то из знатоков ее прокомментировал. А то сердцем ощущую фальшь, а доказать не могу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Viribus unitis!
[info]old_fox@lj
2006-02-08 16:22 (ссылка)
Я знаю, что поляки в KBW широко практиковали "ложные банды" для борьбы с NSZ и уповцами. Но зафиксированных случчаев массовых убийств мирного населения при этом (с документами) всего два. Из них один аковский. То есть масштаб ни в какое сравнение не идёт.
А по НКВД не знаю. Искать надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Viribus unitis!
[info]cancellarius@lj
2006-02-08 18:47 (ссылка)
Есть очень интересные воспоминания Максима "Макса" Скорупского, мельниковца, которого летом 1943 г. во время разгрома ОУН-Б конкурирующих группировок выловили и зачислили в УПА. "Макс" (по его словам) организовал засаду, в которую попал автомобиль митрополита автономной церкви Алексия (Громадского). "Макс" утверждает не без гордости, что во время "рейдов" на восток УПА стабильно маскировалась под советских партизан и таким образом уничтожало их отряды - дается даже список.

Я вполе допускаю, что МГБ-МВД могло что-то аналогичное устраивать - с волками жить. Но апологеты УПА хотят на эти фальшивые отряды посписывать все свои дела, вплоть до веночков из детей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вот это в окрестностях Тарнополя
[info]old_fox@lj
2006-02-08 19:00 (ссылка)
Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот это в окрестностях Тарнополя
[info]cancellarius@lj
2006-02-08 19:45 (ссылка)
Я это и вспомнил, если не ошибаюсь, то Лозова, февраль 1944 г. Казалось бы, какие энкаведисты, если фронт еще где-то под Житомиром? Ан нет, логика бандерлога вульгарис этим препятствием не смущается - если не НКВД, то Ковпак, а мы белые и уси в нимбах

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот это в окрестностях Тарнополя
[info]old_fox@lj
2006-02-08 19:56 (ссылка)
Надо в цивилизованной европейской Польше побольше антиуповских выставок отменять, а на Волыни пенсии им наравне с ветеранами войны продолжать выплачивать.

Тогда они не только оправдания, они, мать их, мемуары писать начнут.
Что-то у меня такое настроение, что в этом году мимо моего журнала ни годовщина начала геноцида на Волыни, ни тем более годовщина начала операции "Висла" мимо не пройдут. С соответствующими кросспостингами.

А то попрридостали слегка свидомые. В том числе шумом в русскоязычных сообществах и журналах.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Viribus unitis!
[info]lectiobrevior@lj
2006-02-09 05:13 (ссылка)
Насколько мне известно - не устраивали. По крайней мере это не было регулярно применявшейся и официально одобряемой тактикой.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Viribus unitis!
[info]jorian@lj
2006-02-17 00:09 (ссылка)
Там бы еще и про "голодомор" поподробнее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]buksartis@lj
2006-02-08 06:44 (ссылка)
2) Массовые изнасилования на территории Германии. - По моему эту тему никто не исследовал: табу, политнекорректно. В прошлом году в Германии вышла автобиографическая книга одной старой дамы про это, и вызвало неоднозначный ажиотаж (типа: стыдилась и помалкивала бы!). Историки, по моему, эту тему не затрагивали, а личные воспоминания (например, воспоминания моей бабушки) не годится как источник. Так что серезные ссылки не найдете.

(Ответить)


[info]green_simbir@lj
2006-02-08 08:39 (ссылка)
Ещё раз прорекламирую сетевой проект "Я помню". Интервью с ветеранами и участниками ВОВ. В частности:

7. http://www.iremember.ru/partiz/partiz_r.html

(Ответить)

На выходе
[info]ap_ar@lj
2006-02-08 12:08 (ссылка)
нужна будет книга, но это дело долгое.

Пока можно действовать так:

1. Создание сообщества.
2. Реклама его деятельности.
3. Публикация и републикация материалов на раздичных сайтах (м.б. и в прессе).
4. Подготовка книги.

Лучше ограничиться ВОВ, иначе можно утонуть.
Тема № 1 (сейчас крайне актуальная) - искажение истории в фильмах. Подобные публикации уже встречал в т.ч. и в "толстых журналах" (Историк и художник и пр.), но СИСТЕМНО этим пока никто не занимался. Есть шанс занять нишу
**********************************
О такой теме, как изнасилования в период 2 мир-й - книга Андрея Васильченко "Секс в Третьем Рейхе", книга "Женское лицо войны" (увы, точное название не помню, у самого нет, вышла в той же серии , что и "Русские эмигранты между звездой и савастикой".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: На выходе
[info]old_fox@lj
2006-02-08 12:14 (ссылка)
Именно такую последовательность я и предлагаю. Только отдельное сообщество может быть лишним. По многим причинам. Главная из них - уже есть [info]antirevizionizm@lj Лучше довести его до ума и заставить работать.
А пока необходимо накопление и обобщение материала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: На выходе
[info]cancellarius@lj
2006-02-08 15:18 (ссылка)
Слона-то я и не заметил! Спасибо, погляжу с удовольствием

(Ответить) (Уровень выше)

Re: На выходе
[info]sprkfv@lj
2006-02-09 05:57 (ссылка)
Вот вам еще по теме:
Рецензия на новый фильм "Полумгла" http://www.scepsis.ru/library/id_413.html
А вот про "Штрафбат": http://www.scepsis.ru/library/id_176.html

Вообще на Скепсисе периодически появляются рецензии подобного рода. На "Есенина" ссылка уже, кажется, была. Вы бы написали им мейл в редакцию...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ami_mercredire@lj
2006-02-10 10:21 (ссылка)
Cтатья В. Гончарова из книги Попеля "Танки повернули на Запад", посвящена событиям Ржевской битвы 42-43 годов, в том числе и по балансу потерь:
http://iskatel.narod.ru/book/popel_app.htm

(Ответить)


[info]pmus@lj
2006-03-06 15:15 (ссылка)
спасибо, очень порадовали. Если вы не против, добавлю Вас во френды!

(Ответить)