Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет alksnis ([info]alksnis)
@ 2009-03-04 21:38:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Однако, могЁм... Не могЁм, а мОгем!
Информационное агентство РИА "Новости"сообщило сенсационную информацию.

"...Не имеющий аналогов суперкомпьютер «Скиф» разработали специалисты Института программных систем (ИПС) имени А.К.Айламазяна Российской Академии наук и Объединенного института проблем информатики (ОИПИ) Национальной академии наук Белоруссии.

Об этом в Переславле-Залесском Ярославской области в ходе презентации возможностей новой суперЭВМ сообщил директор ИПС, член-корреспондент РАН Сергей Абрамов.  

«Впервые за последние 25 лет в отечественной науке совершен столь масштабный прорыв в информационно-коммуникационных технологиях. Созданный в рамках программы Союзного государства четвертый ряд семейства ЭВМ «Скиф» технологически находится на вершине мировой суперкомпьютерной отрасли. По ряду показателей и ноу-хау наши «Скифы» превосходят зарубежные аналоги», – заявил Абрамов.

Сегодня далеко не каждое государство обладает подобными технологиями. «Скиф» четвертого поколения способен выполнять несколько десятков триллионов (один триллион – десять в двенадцатой степени) операций в секунду, для его питания требуется мощность небольшой электростанции, а для охлаждения – небольшое озеро. Стоит такая суперЭВМ порядка 100 миллионов долларов.

К разработке суперкомпьютеров в СССР приступили в разгар «холодной войны», стремясь не отстать от Запада. В 1984 году в Переславле-Залесском появился секретный НИИ, занятый созданием сверхбольшой электронно-вычислительной машины, способной «переиграть» заокеанских ученых и конструкторов в плане высоких технологий. Иными словами, готовился ассиметричный ответ на американскую программу «звездных войн». Однако, с развалом Союза работы прекратились.

Возобновив в 2000 году совместную программу по созданию суперкомпьютеров, российские и белорусские ученые всего за пять лет вывели Союзное государство в число ведущих производителей суперкомпьютерной техники. За это время было создано пять суперЭВМ семейства «Скиф», вошедших в мировой рейтинг самых мощных вычислительных систем мира.

Страна, которая желает победить в конкуренции, должна победить в вычислениях. Эта аксиома, приведенная в ходе презентации «Скифа» 4-го ряда, как нельзя лучше отражает настроение момента.

Сегодня суперкомпьютерные технологии по праву считаются важнейшим фактором обеспечения конкурентоспособности экономики любой страны. Без них невозможно создать современные изделия высокой сложности, быстрее конкурентов развивать био- и нанотехнологии, решения для энергетики будущего, разрабатывать прикладные системы искусственного интеллекта (кибермозг), новые лекарства, и вообще – осуществить прорыв в экономиках, основанных на знаниях. Кроме того, суперкомпьютеры призваны решать специальные задачи обеспечения государственной безопасности.

«Уже осенью этого года мы планируем создать суперЭВМ уровня технологий N, что по мировой классификации означает «вне конкуренции», – рассказал Сергей Абрамов. Его планируемая максимальная производительность составляет 0,5 Pflops (петафлопс) – пятьсот триллионов операций в секунду. В настоящее время в мире насчитывается не более 10 суперкомпьютеров, способных обеспечить уровень технологий N.

Однако ученые намерены идти дальше, и уже к осени 2010 года будут готовы представить суперЭВМ с производительностью до 5 Pflops.

«В принципе, если финансированием создания подобных сверхмашин озаботится государство, к весне 2012 года мы будем иметь суперкомпьютер производительностью до 10 петафлопсов», – заметил Абрамов.

По словам заместителя генерального директора ОИПИ НАН Белоруссии Владимира Анищенко, интеграция научных потенциалов двух стран позволяет разработчикам программы говорить о начале формирования единого информационно-вычислительного пространства России и Белоруссии, а в перспективе – стран ОДКБ. В 2009 – 2010 годах, по прогнозам Анищенко, будет создан единый распределительный центр суперкомпьютерных технологий Союзного государства, открыты его филиалы в областях Белоруссии и регионах России.

Несколько месяцев назад для реализации планов развития отечественной суперкомпьютерной программы было создано предприятие РСК «Скиф». Аббревиатура РСК расшифровывается как «российский суперкомпьютер».

Всего в разработке и реализации программ «Скиф» и еще более масштабной и высокотехнологичной «Скиф-грид» участвуют 60 российских и белорусских предприятий, организаций и НИИ.

Как сообщил РИА Новости исполнительный директор программы от РФ Вадим Заднепровский, разработчики намерены в ближайшее время обеспечить продажи отечественных суперкомпьютеров по заказам не только Союзного государства, но и ряда стран Европы и Азии. Как ожидается, перспективный рынок суперЭВМ в ближайшие три года может составить порядка 500 миллионов долларов..."

ДОБАВЛЕНО: "...На российско-белорусских суперкомьютерах будет установлена ALT Linux Skif.
Во вторник, 4 марта, в Переславле-Залесском, в Институте программных систем РАН прошел первый публичный показ решений «четвертого ряда» суперкомпьютеров «Скиф». По замыслу разработчиков, технологии «четвертого ряда» позволят строить кластеры пиковой производительностью до 5 Пфлопс, а в качестве операционной системы предполагается использовать ALT Linux Skif.

Самый производительный на сегодня кластер программы «Скиф» установлен в Исследовательском вычислительном центре МГУ. Он занимает 54 строку листинга Top500 за ноябрь 2008 г. с пиковой производительностью 60 Тфлопс и 47,17 Тфлопс, показанными на тесте Linpack. На этом компьютере уже установлена ОС ALT Linux Skif...".

http://www.altlinux.ru/news/archive/2009/03/item/492/



(Добавить комментарий)

За три года планируют продать пять таких машин?
[info]klark973@lj
2009-03-04 15:46 (ссылка)
Это всё хорошо. Вот если бы мы ещё нагнали и перегнали в части ширпотреба (персоналки, периферия)...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: За три года планируют продать пять таких машин?
[info]kirschower@lj
2009-03-04 16:11 (ссылка)
Зачем? Все завалено достаточно качественным и доступным почти каждому ширпотребом. Нужно прорывные сферы осваивать, а с ширпотребом и малайцы справятся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: За три года планируют продать пять таких машин?
[info]klark973@lj
2009-03-04 16:20 (ссылка)
В целях независимости и безопасности. Только когда количество позволит говорить о реальной независимости, а качество не будет поставлено в ущерб количеству, можно будет говорить и о собственных ОС. А так выходит, что мы это всё могЁм чисто теоретически... пока.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: За три года планируют продать пять таких машин?
[info]realurix@lj
2009-03-04 18:37 (ссылка)
Тогда к каждой такой машине надо еще продавать электростанцию и экскаватор для выкапывания озера для охлаждения. В нагрузку...

(Ответить) (Уровень выше)

Жажда ширпотреба
[info]nenavistnik@lj
2009-03-04 18:39 (ссылка)
Жажда ширпотреба угробила советскую электронную промышленность. Теперь самые элементарные микросхемы покупаем втридорога. За баксы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Создать суперкомп не тк сложно
[info]immortaz@lj
2009-03-04 18:49 (ссылка)
Создать суперкомп не тк сложно, была бы политическая воля.

Предлагаю следующее организационное решение :

Движение за отмену system idle =)
http://immortaz.livejournal.com/35039.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Создать суперкомп не тк сложно
[info]nenavistnik@lj
2009-03-05 06:52 (ссылка)
Здраво. Но требуется коммунизм. А от него отказались:(

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Жажда ширпотреба
[info]realurix@lj
2009-03-05 03:59 (ссылка)
Наоборот, отказ от ширпотреба привел к такому результату. Ширпотреб, в отличии от военных заказов, дает деньги, необходимые для развития отрасли. При отсутствии денег отрасль стагнирует. А остановка, даже кратковременная, в развитии равносильна смерти. Что мы и видим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Жажда ширпотреба
[info]nenavistnik@lj
2009-03-05 06:39 (ссылка)
Для развития отрасли нужны не деньги, а ресурсы вообще. У государства их больше, чем у населения. И вообще история техники поеазывает вторичность ширпотреба по отношению к промышленности группы "А" и военной технике.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Жажда ширпотреба
[info]realurix@lj
2009-03-05 08:13 (ссылка)
> Для развития отрасли нужны не деньги, а ресурсы вообще.
Деньги - это кровь экономики. Если Вам для вашего организма не нужна кровь, а нужны лишь калории для выполенения работы, то замените свою кровь на нечто более высококалорийное. Например, на дизельное топливо (солярку).

> У государства их больше, чем у населения.
Государство - это общественный институт, созданный людьми для защиты интересов граждан. Поэтому, самый главный ресурс любого государства - это люди. И люди лишь отчуждают ЧАСТЬ своих ресурсов в пользу государства в виде налогов. Иначе - крепостное право, феодализм или даже рабовладельческий строй. Эк Вы куда поместили наше государство. Хотя, может быть это и правильно, если власть в государстве узурпирована кучкой людей и государство перестало выполнять основную свою функцию.

> И вообще история техники поеазывает вторичность ширпотреба по отношению к промышленности группы "А" и военной технике.
Ну так носите вместо одежды броневые листы, кушайте вместо хлеба и мяса тротил и живите в крепостных казематах. Я Вам не запрещаю. Мне даже интересно будет на это посмотреть. ;-))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Жажда ширпотреба
[info]nenavistnik@lj
2009-03-05 09:53 (ссылка)
У Вас воззрения времён перестроечного одурманивания, давно разоблачённые общественной практикой. Плановая экономика рулит. А люди получают столько, сколько можно им дать, не больше. И не надо у них ничего отчуждать. Пусть живут счастливо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Жажда ширпотреба
[info]realurix@lj
2009-03-05 16:34 (ссылка)
> У Вас воззрения времён перестроечного одурманивания, давно разоблачённые общественной практикой.
Какой практикой? Ментовским беспределом, когда официально Президентом обьявлено, что треть сидельцев парятся на нарах по подложным уголовным делам? Треть - это гарантированные случаи. А сколько спорных? Общественной практикой превращения страны в один большой концлагерь? При Сталине через лагеря прошло всего 15 миллионов, а с 1991 года по официальной же статистике через СИЗО, тюрьмы и ИТК прошло уже 22 миллиона, при том, что население меньше на 50-60 миллионов.

> Плановая экономика рулит.
Ага, рулит в пропасть. Имея деньги и ресурсы запланировать стагнацию и свертывание производств - до такого может только враг додуматься. Были деньги - где электронная промышленность? Где автомобильная? Где ракетно-космическая? Где вертолеты и самолеты? Где двигатели к ним? Эти "жигули" автомобилями называть язык не поворачивается. Получается, что плановая экономика, - это изобретение врагов России. Гибель "Курска" тоже была запланирована? А "Норд-Ост"? А взрывы в Волгодонске, в метро, в других местах? Если экономика плановая - то это все должно было быть заранее запланировано. Это ж какой должен быть цинизм у правителей?

> А люди получают столько, сколько можно им дать, не больше.
А кто определяет, сколько можно дать? Уж не Вы ли? А тех, кто хочет больше, надо расстреливать? Ню-ню...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Либерал. Это клеймо
[info]nenavistnik@lj
2009-03-05 18:17 (ссылка)
А сколько Вам дать, я определю. По научно обоснованным нормам. Даже "Жигулей" не получите, наверное. Не сможете дать эквивалентной выработки. Это трудно, тут не то, что языком молоть.

{+}

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kreomarcell@lj
2009-03-04 15:47 (ссылка)
достаточно этого "петафлопсов" :)

(Ответить)


[info]pantherclaw@lj
2009-03-04 15:59 (ссылка)
С производительностью в 0,5 Pflops «Скиф» станет 7 по производительности суперкомьютером в мире )

А с «несколькими десятками» TFLOPS компьютер достиг аж уровня 2002 года — для вычислительных систем это уровень бронзового века.

(Ответить)


[info]dorjechang@lj
2009-03-04 16:02 (ссылка)
Ага, Борис Николаич тоже представлял всему миру не имеющий аналогов супер-пупер-мега-векторно-параллельно-матричный процессор от новосибирских учёных. Где оно нынче?

(Ответить)


[info]enotuss@lj
2009-03-04 16:16 (ссылка)
Типичный пропагандистская лапша.

Малограмотным и доверчивым рекомендуется задаться вопросом: Что российского в этом суперкомпьютере, кроме названия?

Единственным достижением в вычислительной технике постсоветской России - вымученное создание процессора Эльбрус (который в итоге нафиг никому не нужен). Всё остальное - отвёрточная сборка из западных комплектующих. Иначе и быть не может.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aceler@lj
2009-03-04 17:33 (ссылка)
> Малограмотным и доверчивым рекомендуется задаться вопросом: Что российского в этом суперкомпьютере, кроме названия?

Вы вообще представляетет, как строятся суперкомпьютеры? Если взять тыщщу американских процессоров и поставить на китайское шасси, получится тыщща процессоров на шасси, а вот суперкомпьютера не получится. Отвёрточной технологией суперкомпьютер не собрать — знать надо, где постучать, как собирать, куда подключать, как обсечпечить мониторинг, горячую замену, как обеспечить масштабируемую производительность каналов связи и так далее. Всё это должно быть разработано, апробировано и проверено. Не факт, что всё это российско-белорусское, но и не IBM-овское.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgen2@lj
2009-03-04 17:54 (ссылка)
Ну так весь Ибием давно делается в Китае. Даже, прости господи, компьютерные корпуса делаются в Китае. У нас только научились делать корпуса игровых автоматов, а потом - терминалов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aceler@lj
2009-03-04 18:01 (ссылка)
> Ну так весь Ибием давно делается в Китае.

Шасси для IBM делается в Китае.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Создать суперкомп не так сложно
[info]immortaz@lj
2009-03-04 18:49 (ссылка)
Создать суперкомп не так сложно, была бы политическая воля.

Предлагаю следующее организационное решение :

Движение за отмену system idle =)
http://immortaz.livejournal.com/35039.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]evgen2@lj
2009-03-04 19:17 (ссылка)
Я уже давно писал - у меня (на службе) стоит сервер IBM, купленный еще то того, как IBM продало все PC Systems Леново. Так там на каждой маленькой деталюшечке стоит надпись "Made in China".

А шасси и корпуса вполне могут делать и у нас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]realurix@lj
2009-03-05 03:57 (ссылка)
Даже обезбяну можно научить перепечатывать "Я помню чудное мгновенье...". Но вот научить ее придумывать шедевры пока еще невозможно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]realurix@lj
2009-03-05 03:55 (ссылка)
Не только шасси. Платы, разъемы, комплектующие. Даже процессоры и память выращивают уже на Формозе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aceler@lj
2009-03-05 04:57 (ссылка)
Ну и что? А если болты делать в России, Форды от этого российскими станут?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]realurix@lj
2009-03-05 06:10 (ссылка)
Если болты, то не станут. А вот если проектировать, то получатся обыкновенные жигули или БМП...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]enotuss@lj
2009-03-05 03:34 (ссылка)
>>Малограмотным и доверчивым рекомендуется задаться вопросом: Что российского в этом суперкомпьютере, кроме названия?

>Отвёрточной технологией суперкомпьютер не собрать...

Похоже особо одарённые ответа на вопрос не знают. Этот вопрос их никак не волнует.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tarkhil@lj
2009-03-05 09:40 (ссылка)
По описанию, у них как раз тысяча процессоров на шасси...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]realurix@lj
2009-03-05 17:46 (ссылка)
Наверное, это шасси от КамАЗА-а. Сколько килограмм весит 1000 процов с обвязкой? Под тонну?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tarkhil@lj
2009-03-06 07:58 (ссылка)
На фотографии - десятка три очень фэншуйно расставленных стоек. По пятнадцать двухпроцессорных машин на стойку - и будет как раз 1000 процов.

В общем, по тому, что я лично вижу - ничего особенного.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_dyr@lj
2009-03-05 15:38 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirschower@lj
2009-03-04 16:19 (ссылка)
"Это всё хорошо". Разработать разработали, может быть и производство освоят. Однако показателем научно-технической продвинутости является не столько производство, сколько применение таких компов. Нам их применять просто негде - не на автозаводах же и нефтяных вышках их ставить. Будем пыхтеть, собирая суперкмопы для продвинутого японского или китайского дяди?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

а почему нет?
[info]creaze@lj
2009-03-04 16:26 (ссылка)
-

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а почему нет?
[info]kirschower@lj
2009-03-04 17:27 (ссылка)
А потому что страна, первой вышедшая в космос, достойна большего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

чувак! страна, первой вышед(+)
[info]creaze@lj
2009-03-04 17:42 (ссылка)
шая в космос, в настоящий момент унитазы импортирует, не говоря уж об автомобилях и самолётах!

когда она выходила в космос — она была чуть-чуть совсем другой страной.

может эта.... поэтапно с колен вставать-то будем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: чувак! страна, первой вышед(+)
[info]kirschower@lj
2009-03-04 18:08 (ссылка)
ну ладно, договорились.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: чувак! страна, первой вышед(+)
[info]realurix@lj
2009-03-04 18:40 (ссылка)
В космос вышли, суперкомпьютер построили. Теперь осталось только установить связь с инопланентным разумом в созвездии Тау Кита. И можно на покой, на кладбище... Или на помойку...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Создать суперкомп не так сложно
[info]immortaz@lj
2009-03-04 18:50 (ссылка)
Создать суперкомп не так сложно, была бы политическая воля.

Предлагаю следующее организационное решение :

Движение за отмену system idle =)
http://immortaz.livejournal.com/35039.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gca_balthazar@lj
2009-03-04 16:29 (ссылка)
ставят их в научных центрах, а автозаводы и нефтяные вышки арендуют процессорное время

Челябинский Трубопрокатный, напр, на СКИФ-Урале что-то там интересное считал

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirschower@lj
2009-03-04 17:25 (ссылка)
Вот главное чтобы были таких научные центры, где бы было что считать на таких машинах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gca_balthazar@lj
2009-03-04 17:54 (ссылка)
на скиф-урале постоянно физики что-то считают...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]moskov@lj
2009-03-04 18:17 (ссылка)
Посмотрел в статистику - с 0 часов 2 марта по 0 часов 5 марта на машине в МГУ было свободно в среднем 167.5 процессорных ядер (из 5000).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirschower@lj
2009-03-04 18:43 (ссылка)
Количество не значит качество.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]realurix@lj
2009-03-05 02:58 (ссылка)
А известная теза про переход количества в качество как же? Отменяем?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vovkodav@lj
2009-03-05 05:11 (ссылка)
на остальных крутились игровые сервера? или тесты считающие петафлопсы?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vovkodav@lj
2009-03-05 05:09 (ссылка)
вот прямо интересно, чтоже понадобилось трубопрокатному такое посчитать? наверное 1С туда поставили?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gca_balthazar@lj
2009-03-05 05:16 (ссылка)
http://omega.sp.susu.ac.ru/publications/masterthesis/08-Dorokhov.pdf
http://omega.sp.susu.ac.ru/publications/masterthesis/08-Dorokhov_slides.pdf

и раз уж упоминались нефтяные вышки
http://omega.sp.susu.ac.ru/publications/masterthesis/08-Yurkov.pdf
http://omega.sp.susu.ac.ru/publications/masterthesis/08-Yurkov_slides.pdf

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vovkodav@lj
2009-03-05 08:03 (ссылка)
и что? вы меня извиняйте, но все модели на магистра, это уровень писюка обычного, а не многопроцессорного сервака...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gca_balthazar@lj
2009-03-05 08:04 (ссылка)
та ну?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vovkodav@lj
2009-03-05 08:32 (ссылка)
хотите "та", а хотите "да"..... кончено загрузить бестолковостью можно любую машину...
можно интеграллы брать дискретизируя функцию и складывая значения... или каждый раз число пи вычислять...
наверное трубники заказку моделировали на уровне атомов? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gca_balthazar@lj
2009-03-05 08:39 (ссылка)
наверное, вы просто не представляете необходимый объем вычислений

как факт
1) по заказу была выполнена разработка для кластерной системы
2) за разработку и аренду кластера было вывалено нехило бабла

с обоснованием необходимости - это не ко мне, а к авторам работ и заказчикам

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vovkodav@lj
2009-03-05 09:14 (ссылка)
:) ага.. в том-то и дело, что зная наших заказчиков и их любовь к дорогостоящему воздуху (который нельзя пощупать, но очень хорошо и с прибылью можно оплатить).. я с уверенностью могу предположить, что задача вполне могла быть решена на 286 машине за вполне приемлемое время с приемлемой точностью... :)

если разработка была выполнена, то не скажете: сколько времени занял обсчет модели и на каких ресурсах?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gca_balthazar@lj
2009-03-05 19:09 (ссылка)
если там в документах нет, то не знаю. у меня несколько иная специализация

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vashot@lj
2009-03-11 02:17 (ссылка)
Не говорите бред. Вы учились на одной из кафедр мат.моделирования? Видимо нет.
К примеру, у нас курсовые (!) работы были по расчету методом крупных частиц. На вполне моощных компах задачи считались у некоторых неделями. Объем памяти нужен дикий. Эффективность (качество-трудоемкость-затраты) расчета колосальна. Метод идиален для распараллеливания. На нашей кафедре специализация по сплошным средам (гидродинамика, газожинамика и металлы), поверьте, считать есть что и много (и далеко не только в научных целях).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vovkodav@lj
2009-03-11 05:31 (ссылка)
Я уже практически забыл когда учился... сейчас все как-то больше на практике... :) я вам сам приведу кучу вариантов где и чего можно считать сутками, а то и годами...
только как копнешь глубже с точки зрения практики такое глубокое моделирование нахрен никому не плющилось - потому что практически вносимые погрешности всю эту глубину сожрут и работа на микроуровне практически никогда не имеет никакой практической ценности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kanistra1978@lj
2009-03-04 17:00 (ссылка)
А я честно говоря скептически отношусь к таким новостям. В беседе с руководителем одного оборонного ГУП рассказал. Проводился съезд или типа того российских(государственных) разработчиков всяческих инновационных продуктов, в итоге выяснилось, что доля российских инновационных продуктов на мировом рынке не более полутора процентов. Так вот выступает представитель одного такого предприятия, рассказывает - вот мы придумали то, придумали это. А на встрече были и СМИ и какой то иностранный журналист (шпион наверное) спрашивает, вот все хорошо рассказали, а живьем то есть где посмотреть? И так со многими у нас. Не увижу неповерю!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]realurix@lj
2009-03-05 03:06 (ссылка)
Анекдот в тему:

Идет симпозиум синоптиков по теме увеличения больше 30% точности прогнозов.
Первый докладчик предложил развернуть сеть автоматических метеостанций по одной на каждый квадратный километр. Стоимость 1 млрд.долларов. Повышение точности на 5%.
Второй докладчик предложил запустить в космос сразу 500 метеоспутников. Стоимость проекта 5 млрд.долларов. Повышение точности на 10%.
Вышел третьим Вовочка и предложил повысить точность сразу на 40%. В зале шум, крики: ни одна экономика не выдержит таого повышения точности! Тогда Вовочка говорит, что затраты самые минимальные. Тут зал начал смеяться: фантастика в другом отделе!. Наконец зал успокоился и Вовочка изложил суть своего предложения: раз наши прогнозы дают точность всего 30%, то после расчета прогноза надо давать противоположный прогноз. Тогда точность повысится с 30% до 70%.

Так и суперкомпьютерами...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hrono61@lj
2009-03-04 17:08 (ссылка)
Если выйдут на 0,5 - это будет реальный успех.
Я вот сделал небольшой обзор: в топ 500 наши суперы сейчас занимают 5, 54, 118, 128, 369, 432, 450 и 482 место.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Опечатка
[info]moskov@lj
2009-03-04 17:56 (ссылка)
Все-таки, самое высокое наше место - 35-е.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Упс...
[info]hrono61@lj
2009-03-04 17:58 (ссылка)
Да, конечно - тройка потерялась...
Правильно так: 35, 54, 118, 128, 369, 432, 450 и 482 место.
Спасибо!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Создать суперкомп не так сложно
[info]immortaz@lj
2009-03-04 18:51 (ссылка)
Создать суперкомп не так сложно, была бы политическая воля.

Предлагаю следующее организационное решение :

Движение за отмену system idle =)
http://immortaz.livejournal.com/35039.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Создать суперкомп не так сложно
[info]tl1@lj
2009-03-05 04:12 (ссылка)
Виктор Имантович, забаньте товарища, пожалуйста!
За один просмотр страницы заколебал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Создать суперкомп не так сложно
[info]immortaz@lj
2009-03-05 09:06 (ссылка)
Говорите дело пжалуйста. Я свой вариант предложил .

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ogogon@lj
2009-03-04 19:01 (ссылка)
Очень хотел обрадоваться и возгордиться.
Очень похоже на то, что для этого, увы, нет оснований.
Скиф - это кластерный коплекс на основе Intel'овских машин.

http://www.t-platforms.ru/ru/skif_cyberia.php
"Суперкомпьютер "СКИФ Cyberia" на базе 566 двухъядерных процессоров Intel® Xeon® серии 5150 на момент создания в феврале 2007 года явился самым мощным вычислительным комплексом на территории России, СНГ и Восточной Европы, а также одним из ста мощнейших компьютеров мира."
"Помимо стандартного набора управляющего и системного ПО "СКИФ Cyberia" использует новую операционную систему Microsoft® Windows® Compute Cluster Server 2003."

Таким образом, это не суперкомпьютер имеющий собственный, для него разработанный, сверхпроизводительный процессор или набор процессоров, а просто невероятная куча достаточно ширпотребных PC-шек, соединенных специализированным, высокопроизводительным сетевым транспортом.

Кластерные вычисления - вещь специфическая, поскольку на определенных задачах это просто спасение, а есть задачи, кот. распаралеливанию впринципе, на философском уровне, не поддаются.

Например, синтез видеоизображений, когда каждый узел кластера создает свой кусочек картинки, а потом они собираются воедино - задача именно для кластера.
А вот элементарную "cортировку пузырьком" на кластер распараллеливать смысла не имеет. Он не даст никакого выигрыша.
Кластер берет не умениием, а числом.

Поэтому, к сожалению, это не настоящий суперкомпьютер со своим процессором и своей архитектурой, (как например, "Эльбрус"), а очередной наврорченный кластер из PC-шек, хоть и шустрых.
И делать такие много ума не надо - знай себе одноюнитовые машины в стойку завинчивай.

Между прочим, сейчас достаточно много "отказных" кластеров, кот. сделали на грант, задачи гранта посчитали, и теперь он никому не нужен.
Около года назад я уговаривал директора физического НИИ взять забесплатно, с балланса на балланс, кластер то-ли в тридцать, то-ли в пятьдесят узлов dual amd64. Оказалось, не нужен.
Нет задач под кластерные вычисления...

Ogogon.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]realurix@lj
2009-03-05 03:09 (ссылка)
"Microsoft® Windows® Compute Cluster Server 2003" - этим все сказано.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]max_a@lj
2009-03-05 04:51 (ссылка)
> Скиф - это кластерный комплекс на основе Intel'овских машин.
ну вообще-то, "Скиф" -- это просто семейство суперЭВМ. Среди них есть несколько поколений. Одни сделаны так, другие по другому. Ссылка -- про одного из представителей, не самого свежего и все упоминание ОС -- только про этот экземпляр.

> Таким образом, это не суперкомпьютер имеющий собственный, для него разработанный, сверхпроизводительный процессор или набор процессоров, а просто невероятная куча достаточно ширпотребных PC-шек, соединенных специализированным, высокопроизводительным сетевым транспортом.

Во-первых, вроде общепринятого определения "суперкомьютер" вроде нет, а во вторых, даже на тех маленьких фотографиях по ссылке видно, что это не "ширпотребные PC-шки", а одноюнитовые сервера.
Мне не совсем понятно, почему несколько стоек с блейд серверами, например, не могут считаться суперкомпьютером? Ваше определение этого термина обязательно предусматривает один большой процессор размером с дом?

> И делать такие много ума не надо - знай себе одноюнитовые машины в стойку завинчивай.
смешно ;)

Ссылка именно про эту новость:
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=20601
ОС - ALT Linux.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]realurix@lj
2009-03-05 06:23 (ссылка)
> Мне не совсем понятно, почему несколько стоек с блейд серверами, например, не могут считаться суперкомпьютером?
Считаться могут. Быть не могут. Это немного разные вещи. Есть задачи, которые теоретически не подлежат распараллеливанию. Например, марковские цепи. Тут нужна общая высокая производительность одного вычислительного потока, а не суммы множества. Кроме того, на синхронизацию кластера тратятся ресурсы. Несложно посчитать какие именно. Поэтому приходится для многокластерных машин строить системы иерархической, сложной синхронизации, когда кластеры разбиваются логически на подкластеры. А это снижает общее быстродействие из-за задержек уже в длинных цепочках синхронизации и управления. Кроме того, кластеры менее надежны. В случае выхода из строя одного сегмента кластера все расчеты именно для этого сегмента приходится повторять. В общем, кластер - это стайер на костылях... Бежать вроде бы может и довольно долго, но бежит как-то не по людски, по инвалидски...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]max_a@lj
2009-03-05 06:47 (ссылка)
Со стилем Вашей "аргументации" я уже знаком, поэтому просто попрошу привести общепризнанное определение термина "суперкомпьютер", из которого явно следует, кто кластер не может быть суперкомпьютером, а также доказательства общепризнанности этого определения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]realurix@lj
2009-03-05 08:26 (ссылка)
Суперкомпьтер - это такая аппаратная реализация машины Тьюринга, вычислительная мощность которой для ЛЮБОГО класса задач СУЩЕСТВЕННО превосходит вычислительную мощность обычных (массовых) аппаратных реализаций.

Данное определение предполагает СУЩЕСТВЕННО БОЛЬШУЮ вычислительную мощность. Если же для некоего класса задач эта мощность совпадает с мощностью массовых изделий, то следет говорить о СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОМ вычислительном устройстве, предназначенном для быстрого решения лишь небольшого класа задач. Что касается доказательства, то существуют, если откроете учебник и ВНИМАТЕЛЬНО его прочитатет, определенный класс алгоритмов, который по определению не может решаться на параллельных структурах. Суперкомпьютер на таких алгоритмах, равно как и на остальных, будет показывать феноменальную вычислительную мощность.

Не нравится мое определение - приводите свое и пользуйтесь им на здоровье. Успехов...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]max_a@lj
2009-03-05 09:25 (ссылка)
> Что касается доказательства, то существуют, если откроете учебник

все ясно.

> Не нравится мое определение - приводите свое и пользуйтесь им на здоровье.

если воспользоваться основами семантики, которые нам всем преподавали в школе, то можно заметить:
"Cупер" (лат.) -- сверху, над
"Компьютер" (англ.) -- вычислитель
Следовательно Супер+Компьютер = Вычислитель, вычисляющий лучший чем большинство остальных.
Все уточнения -- Ваши фантазии, для поддержания демагогии, традиционной для Ваших постов (лирическое отступление)
Привет Оккаму.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tarkhil@lj
2009-03-05 09:39 (ссылка)
Дело даже не в этом. Высокопараллельный вычислитель - тоже суперкомпьютер. Только специализированный.

Описанная конструкция - это МАКЕТ высокопараллельного вычислителя.

Несущая на себе кучу всякого барахла, необходимого отдельно стоящему серверу, но абсолютно бесполезного в контексте вычислительного кластера.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]realurix@lj
2009-03-05 16:21 (ссылка)
> Высокопараллельный вычислитель - тоже суперкомпьютер. Только специализированный.
Отрадно слышать. Вы, оказывается, отличаетесь нынешней мОлодежи (не по возрасту, а по уровню знаний). Существуют алгоритмы, которые нельзя распараллелить в принципе. Такие алгоритмы эти "сьюперы" исполняют не быстрее калькулятора "а ля писюк". Однако, некоторые не очень образованные очень любят выдавать желаемое за действительное. В их среде пройдет любая лажа, лишь бы она была правдоподобна. Вот и этот "сьюпер" такая же лажа. Мало того, что макет, так еще и не все классы алгоритмов быстро исполняет.

Что касается кластеров, то их применение существенно ограничено из-за потерь на синхронизацию. А асинхронные кластеры, да еще с подключением дополнительных ресурсов на тормозящий участок, делать уже разучились... Увы... Слишком сложно для мОлодежи, которую учат в ВУЗ-ах уже программам ПТУ. Это легко было в БЭСМ и "Эльбрус"... Но где они эти машины? Писюки мерило "мозгов"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Зря Вы так на кластеры бросаетесь
[info]tarkhil@lj
2009-03-06 08:11 (ссылка)
... у них - своя ниша. Это дешевые и простые системы, хорошо решающие свой класс задач.

Ни с асинхронными, ни с многоуровневыми кластерами дела не имел, но примерное количесво подводных граблей в них - представляю...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Зря Вы так на кластеры бросаетесь
[info]realurix@lj
2009-03-06 09:32 (ссылка)
Я на них не бросаюсь. Я же сразу сказал, что кластер - это спецвычислитель, предназначенный для быстрого решения определенного класса задач. На суперкомпьютер, по большому счету, не тянет. Если только с очень-очень большой натяжкой.

Что же касается спецвычислителей, то в свое время в СССР была такая машина М-2000. Там задача распараллеливалась при программировании и считались такты. В общем, вычисления были синхронными. Програмировать было мучение, зато потом отлаженные задачи считались за вполне определенное время с хорошей повторяемостью результатов. Потом появились кластеры от IBM на основе PPC и AIX. Вот тут и начались "отрыжки" дефектов асинхронной архитектуры. Кое-какой синхронизм достигался использованием фибера. Т.е., очень быстрого и широкого оптического канала. Но, чуть какой затык на какой-то машине и все, тормоза шли жуткие. Времена при расчете одной и той же геофизической задачи различались в разы. До 5-6 раз. И ничего нельзя было сделать на системном уровне - "фефект фикции". Либо приходилось планировщик ресурсов частично выносить в саму задачу и в нее же внедрять свой шедулер. В свое время я всего этого "наелся" в избытке.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]foxweb@lj
2009-03-04 19:04 (ссылка)
с интересом послежу. а "эльбрус", кажется, интелу все скопом продались...

(Ответить)


[info]legolegs@lj
2009-03-04 20:25 (ссылка)
Журналисты в своём репертуаре. Обязательно надо ввинтить обязательные словечки
"ассиметричный ответ" и "нанотехнологии". Смех сквозь слёзы. Кто постарше, расскажите: при Хрущёве газетам обязательно было использовать слова "ракета" и "кукуруза" или можно было обойтись?
"кибермозг" ещё порадовал :)
"к весне 2012 года мы будем иметь суперкомпьютер производительностью до 10 петафлопсов" — "нехай сусляк подавится" ©
Окромя глупостей статья содержит ложь:
"Не имеющий аналогов" - идея кластера не нова и железо стандартное
"единого информационно-вычислительного пространства" - для этого суперкомпьютер не нужен. Достаточно быстрого интернета и средств обмена информацией через него.

Ладно, я рад, что наши умники смогли не только стащить кучу писюков в одно место, но и слабали шину, всю эту красоту объединяющую.

В новости, к сожалению, не указано ничего конкретного о применении суперкомпьютера. Только общие фразы, вызывающие сомнения.

Но есть одна зацепка:
>Кроме того, суперкомпьютеры призваны решать специальные задачи обеспечения государственной безопасности.
Вооооот оно что! Таварищи гэбэшники будут этой машинкой изучать интернет на предмет всяких нехороших вещей (типа рисунков медведей и проч), вот и всё.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]realurix@lj
2009-03-05 03:11 (ссылка)
Количество перехваченной корреспонденции точно увеличится. В остальном - машина для игрушек. Как на этой супер-виндозе сразу можно будет играть в коллективные стрелялки!!! Сразу несколько тысяч геймеров могут оттянуться по полной программе!!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ignik@lj
2009-03-04 22:12 (ссылка)
У них очень невкусное соотношение цена/производительность. Ибо не нужно по сути матричной машине 80% железа, получаемого путём свинчивания горы писюков. В результате цуперсомпьютеры используются в первую очередь для откат-телекома. С точки зрения обучения студентов и ближайшей перспективы куда интереснее говорить о считалках на базе gpu (тут пионером была nvidia с http://www.nvidia.com/object/cuda_home.html а сейчас уже стоит говорить о http://en.wikipedia.org/wiki/OpenCL

Обычный суперкомпьютер "общего назначения" обычно совершенно не окупается ибо часто устаревает уже к моменту запуска :-( Такие железки стоит собирать лишь под конкретную задачу, если она есть и действительно имеет смысл...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sosnovd@lj
2009-03-05 02:31 (ссылка)
...и , кстати, с этим-то и могут быть, так сказать,мммм... некоторые проблемы.

(Ответить) (Уровень выше)

Ну Вы даете стране угля...
[info]realurix@lj
2009-03-05 03:46 (ссылка)
Виктор Имантович! Это обычный кластер на процессорах архитектуры Intel, работающий под "Microsoft® Windows® Compute Cluster Server 2003". Вы, ета, прежде чем восхищаться очередной рекламной акцией Некрософт, сначала выясняли бы "откуда ноги растут" у "ентих достижениев". А то так, по незнанию, становитесь проводником идей Некрософта в жизнь. Теперь Некрософты могут с "честными глазами" утверждать, что решениями Некрософт восхищается даже такой апологет СПО, как депутат Алкснис.

В общем, Вас, и не только, опять Некрософты грамотно используют...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Неправда ваша
[info]v_alksnis2@lj
2009-03-05 12:07 (ссылка)
http://www.altlinux.ru/news/archive/2009/03/item/492/

На российско-белорусских суперкомьютерах будет установлена ALT Linux Skif

Во вторник, в Переславле-Залесском, в Институте программных систем РАН прошел первый публичный показ решений «четвертого ряда» суперкомпьютеров «Скиф». По замыслу разработчиков, технологии «четвертого ряда» позволят строить кластеры пиковой производительностью до 5 Пфлопс, а в качестве операционной системы предполагается использовать ALT Linux Skif.

Самый производительный на сегодня кластер программы «Скиф» установлен в Исследовательском вычислительном центре МГУ. Он занимает 54 строку листинга Top500 за ноябрь 2008 г. с пиковой производительностью 60 Тфлопс и 47,17 Тфлопс, показанными на тесте Linpack. На этом компьютере уже установлена ОС ALT Linux Skif.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Неправда ваша
[info]_dyr@lj
2009-03-05 15:41 (ссылка)
Так вот когда будет, тогда и будем говорить. А пока там стоит винда...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Неправда ваша
[info]aen_@lj
2009-03-05 16:08 (ссылка)
Где -- винда???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Неправда ваша
[info]realurix@lj
2009-03-05 16:51 (ссылка)
Пусть сейчас стоит уже и не виндоза. Но настоящего, полноценного распараллеливания я пока еще не видел. Да и затраты на синхронизацию, если она одноуровневая, будут отьедать до 30-40% мощности. А если хотя бы двухуровневая, то система может стать неуправляемой. Я с одной такой системой однажды имел дело. Так что эти петафлопсы дорого обходятся - слишком большие накладные расходы.

Для таких машин другие принципы организации ядра и стратегий управления ресурсами нужны. У Linux-а таких стратегий я пока еще не встречал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Неправда ваша
[info]aen_@lj
2009-03-05 17:06 (ссылка)
> Пусть сейчас стоит уже и не виндоза.

А что, когда-то стояла???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Неправда ваша
[info]realurix@lj
2009-03-05 17:54 (ссылка)
Цитирую с адреса http://www.t-platforms.ru/ru/skif_cyberia.php :
... "СКИФ Cyberia" использует новую операционную систему Microsoft® Windows® Compute Cluster Server 2003.

"Попал, попал, убил"???... ;-))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Неправда ваша
[info]aen_@lj
2009-03-05 18:16 (ссылка)
Цитирую :"Самый производительный на сегодня кластер программы «Скиф» установлен в Исследовательском вычислительном центре МГУ. Он занимает 54 строку листинга Top500 за ноябрь 2008 г. с пиковой производительностью 60 Тфлопс и 47,17 Тфлопс, показанными на тесте Linpack. На этом компьютере уже установлена ОС ALT Linux Skif".

И при чем здесь "СКИФ Cyberia" из Томска, созданный в 2007???

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Неправда ваша
[info]realurix@lj
2009-03-05 16:45 (ссылка)
Проблема не в ALT Linux. Проблема в том, что желаемое выдается за действительное. Есть такие классы алгоритмов, которые в принципе нельзя распараллелить. Такие алгоритмы этот "сьюпер" будет выполнять не быстрее, чем обычный писюк. А значит, на действительный супер-компьютер, вроде Cray, эта поделка не тянет. Да к тому же это пока не готовая машина, а еще макет. Заявка о намерениях. До машины, сданной в эксплуатацию, пройдет не менее трех-пяти лет.

Минские мощности я хорошо знаю еще по советским временам. Не думаю, что с тех пор они существенно возросли при том, что вся экономика падала.

А виндоза стояла на предыдущих, менее мощных моделях.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ну Вы даете стране угля...
[info]gca_balthazar@lj
2009-03-05 19:05 (ссылка)
Суся там щас стоит

(Ответить) (Уровень выше)

Да...
[info]fanatr@lj
2009-03-05 04:11 (ссылка)
Что то Алкснис разошелся...
Вообще, меня улыбает эта наивная радость, которая сквозит в его постах, когда появляется малейший инфоповод.
Ну, типа этого суперкомпьютера...
Был бы повод для гордости, если бы этот суперкомп был построен, хотя бы, на процессорах Эльбрус. И всяческая обвеска была, хотя бы, собственной разработки. Про элементную базу - молчу, понимаю, что из микросхем отечественного производства у нас есть тока К155ЛА3. Пусть она будет импортная, но хоть собрана воедино силой нашей инженерной мысли. Но нет.

Господа! Давно было пора понять, что нет в России возможностей внедрить отечественную высокотехнологичную продукцию. И не появится до тех пор, пока нефть не кончится.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Да...
[info]max_a@lj
2009-03-05 04:57 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Да...
[info]lcd_admin@lj
2009-03-05 05:06 (ссылка)
Про элементную базу - молчу, понимаю, что из микросхем отечественного производства у нас есть тока К155ЛА3.
Ну как же?? У нас, например, целая 580я серия есть! Там и проц, и контроллеры ввода-вывода и еще дофига всего.
А, ну да, еще "Эльбрус", который строили, строили, и наконец построили. Который рвет в пух и прах буржуйские процессоры... снятые с производства лет 5 тому назад.

Ничего не имею против суперкомпьютеров на Xeon'ах. Если за границей умеют делать что-то лучше чем у нас - почему бы и не взять это у них.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Да...
[info]realurix@lj
2009-03-05 06:14 (ссылка)
> И не появится до тех пор, пока нефть не кончится
Не правда Ваша. В XIX веке нефть не особо была востребована. Однако... В общем, пока не отстранят от управления государством узурпировавшую власть бюрократо-чекистню, ничего в этом государстве не будет...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]devlink@lj
2009-03-05 18:52 (ссылка)
Система 4 уровня - у них уровни показывают комплексное наличие отечественных компонентов и технологий. То есть нам 25 уровня ждать надо, чтоб там российские железяки (микросхемы) появились?
Ну стоит там Alt и чего с того. Вот поставят эльюрусы - пойдут деньги МСЦТ и пр - вот тогда новость. А то так даже не сказано что считать будут - а именно для этого СК и делают.
Все только флопсы, флопсы...

(Ответить)


[info]roma_shcka@lj
2009-03-08 14:24 (ссылка)
Любопытная статья! Есть над чем подумать!
почки (http://health4kidney.ru)обзоры игр (http://igrobzori.ru)сенсоры (http://izmorsens.ru)автомобилестроение (http://mashinostroi.ru)модели (http://modelizmor.ru)электроника (http://presentelectronics.ru)современные игры (http://presentgames.ru)

(Ответить)


[info]skip_c_dragg@lj
2009-03-08 15:46 (ссылка)
Только, Виктор Имантович, если уж на то пошло, текст апдейта к Вашему посту принадлежит не уважаемому "Альт Линуксу", а Сеньюсу (http://cnews.ru/news/top/index.shtml?2009/03/04/339583).

(Ответить)


[info]stalkerg@lj
2009-03-09 01:00 (ссылка)
К коментариям на счёт МЦСТ:
МЦСТ как следует из названия рулит Sparc ами(один дома стоит, как сервер трудится) так, что нашего там тоже мало.

НО!!!! есть OpenSparc ОТКРЫТАЯ архитектура процессора, по идеи на неё можно вскакивать так же как и на СПО, что бы не стартовать с 0.
Виктор Имантович вот ссылочки:
http://www.opensparc.net/
http://en.wikipedia.org/wiki/OpenSPARC

OpenSparc T2 это очень современный многопотоковый процессор, который по многим показателям вполне сопостовим(а то и лучше) с продукциями AMD и Intel.

Очень хотел бы, что бы хоть кто то начал на это обращать внимание! Это реальная возможность наганять в элементной базе.

ЗЫ про этот СКИФ даже говорить не хочется... уменьшенную копию можно и в квартире собрать(принцип то один и тот же).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]stalkerg@lj
2009-03-09 01:03 (ссылка)
ММ и ещё, без предварительного перехода на Linux и СПО невозможно будет и вводить свою элементную базу отличную от x86 архитектуры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]devlink@lj
2009-03-10 11:51 (ссылка)
По поводу открытой архитектуры. Это очень хорошая идея. Сам над этим размышлял. Но тут Intel стоит на пути, так же как и Microsoft. Вообще бы стоило бы избавляться и от x86 монополии. Не то черт знает сколько еще ждать полного прихода 64 разрядов в массы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stalkerg@lj
2009-03-10 15:03 (ссылка)
Intel стоит только из-за Microsoft!

С Linux и многими другими открытыми ОС никакаих проблем нету!
Я Работаю на PowerPC,Sparc,ARM9 с помощью Linux и имею почти одни и те же проги(собственно на ARM9 не запускаю некоторые так как не удобно на КПК с ними работать).

Так что после перехода на СПО кокраз возможна конкуренуия процессорных архитектур.

(Ответить) (Уровень выше)