Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2007-09-10 22:14:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Катись, золотое яблочко, по серебрянному блюдечку
Покажи мне тотчас, где мой миленький сейчас!

На форуме обсуждают новую услугу сотовой связи - маячок, устанавливающий местонахождение. Идут рассуждения о том, как это полезно мамам, ищущим детей, и будут ли дети протестовать, если их мобильник покажет маме, что он не в школе, а в ЦПКиО имени Горького.
Я ж о своем о девичьем: ищет жена мужа, он не отвечает. Она включает GPS - ищи, устройство 21-го века, моего ненаглядного! Блядь Глядь, а он не на работе в Тель-Авиве, а наоборот, у Кирули в Аскалоне. И адресок так услужливо высвечивается.
Хотели бы вы подписаться на такую, во всех смыслах, полезную и продвинутую услугу?
Я даже название ей придумала из "Денискиных рассказов" - "Позорная труба".


(Добавить комментарий)


[info]still_raining@lj
2007-09-10 16:17 (ссылка)
Знаешь, а я бы и в телефон ребенка такую штуку не вставила. Я, конечно, волнуюсь, как любая мать. Но это еще не повод оскорблять его недоверием, а себя превращать в ищейку.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-09-10 16:36 (ссылка)
иногда пусть лучше недоверие, чем опасная ситуация для ребенка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bambik@lj
2007-09-10 16:40 (ссылка)
точно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_zaprosto622@lj
2007-09-11 11:34 (ссылка)
Уже описан случай в Японии, когда мама, пользуясь подобной услугой, определила местонахождение дочки в парке и успокоилась. В это время дочку убивал маньяк. Труп нашли потом. Контроль над ситуацией и иллюзия контроля - разные вещи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kusochek_syru@lj
2007-09-11 11:55 (ссылка)
совершенно верно. Такие проблемы техническими средствами не решаются.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bambik@lj
2007-09-11 12:12 (ссылка)
Понятное дело, что от подобных случаев не застрахует.
У моей френдессы ребенок решил сам дойти до дома из школы (живут далеко), мама ездила по улицам и искала ребенка. С подобной услугой было бы проще.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alien2004@lj
2007-09-10 16:21 (ссылка)
Вот я сначала думала что подписалась бы. А то у меня с мамой иногда получается такой разговор:
- А ты где?
- Еще в Москве. Что звонишь?
- А просто так :) Узнать где ты...
или. - А где ты едешь? Еще далеко?
Но с другой стороны, она бы тогда начала звонить "ты еще в Москве. может уже домой пора ехать?"
(Мне из центра до дома 1,5-2часа ехать)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-09-10 16:35 (ссылка)
2 часа - это уже не Москва?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alien2004@lj
2007-09-10 16:40 (ссылка)
2 часа это метро+автобус, ни и пробки, да еще разные обстоятельства..
Я живу в Зеленограде, тереториально это подмосковье, по документам Москва. Такой вот маленький московский анклав...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bambik@lj
2007-09-10 16:23 (ссылка)
С детства мечтала о такой штуке :)
Только теперь это не так актуально - можно просто позвонить и спросить.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-09-10 16:32 (ссылка)
А если не отвечают?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bambik@lj
2007-09-11 12:25 (ссылка)
Значит не может ответить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olgana@lj
2007-09-10 16:31 (ссылка)
На всех новых телефонах GPS по умолчанию включено. И им в любой момент может воспользоваться полиция. Для обычных граждан - надо платить за эту услугу.
Между прочим, полиция может через GPS слышать все что человек говорит (не по телефону), если у него телефон при себе и в рабочем режиме.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]spamsink@lj
2007-09-10 16:33 (ссылка)
Между прочим, полиция может через GPS слышать все что человек говорит (не по телефону), если у него телефон при себе и в рабочем режиме.

Через GPS ничего в принципе услышать нельзя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olgana@lj
2007-09-10 16:53 (ссылка)
:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ugputu@lj
2007-09-10 17:08 (ссылка)
Странная улыбка. И вообще странное заявление. И вообще заглавный пост написан перепевом неграмотной статьи. GPS - это всего лишь система определения положения по спутникам. Спутники отправляют сигналы, потребительские устройства принимают. Только в одну сторону. Телефон ничего и никому не может отправить "по GPS" по определению. Он может принять сигнал спутников GPS, пересчитать его в координаты и отправить оператору. Оператору сигнал идет НЕ по GPS. Возможность полиции прослушивать разговоры и просто микрофон с GPS ничего общего не имеет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olgana@lj
2007-09-10 17:40 (ссылка)
Используя систему GPS полиция может активировать микрофон в телефоне и слушать разговоры. Это я почерпнула из официальных источников и этот факт поднял очередные дебаты по поводу прайвеси.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ugputu@lj
2007-09-10 18:00 (ссылка)
Используя систему GPS можно только и исключительно узнать координаты приемника (например, телефона в которые он встроен). ВСЁ. Больше ничего. Никак. Вообще. GPS приемники ничего не передают, их даже можно в самолетах использовать (если они не встроены в телефон), тогда как сотовые телефоны - категорически запрещено.
Все остальное - шпионские закладки в программе телефона, общение телефона с оператором, а через него с полицией, можно привязать к GPS только одним способом - если предположить, что шпионские программы в телефоне используют данные GPS для своих шпионских целей. Больше никак... Остальное - вопиющая безграмотность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olgana@lj
2007-09-10 18:06 (ссылка)
Sorry. Я склонна доверять больше тому источнику информации чем вам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ugputu@lj
2007-09-10 18:09 (ссылка)
а вы его еще раз прочитайте...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]weaverine@lj
2007-09-10 23:18 (ссылка)
http://users.livejournal.com/_adept_/47915.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olgana@lj
2007-09-10 23:29 (ссылка)
Статья из серии если бы да кабы :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]weaverine@lj
2007-09-10 23:32 (ссылка)
Статья о том, что если бы вас слушали, вы бы заметили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

спасибо, прочитал
[info]ugputu@lj
2007-09-11 12:44 (ссылка)
За исключением слишком оптимистичного отрицания возможности сговора операторов и спецслужб, остальное вполне разумно. Да, одна из основных проблем - тривиальная физика. Аккумуляторы разряжаются, электроника демаскирует, возмущаясь.
Но оппонент не собирается даже различить GPS и GSM (умение читать первого класса), что ж там о физике средней школы говорить...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: спасибо, прочитал
[info]weaverine@lj
2007-09-11 12:55 (ссылка)
Оно не то, чтобы оптимистичное - просто автор пытается сказать, что оператору это крайне невыгодно. Поэтому это уже был бы не сговор, а выкручивание рук.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: спасибо, прочитал
[info]ugputu@lj
2007-09-11 13:10 (ссылка)
Добрым словом и револьвером можно добиться большего, чем одним только добрым словом...(с)
Разговор о том, "может или не может быть", а не "выгодно или невыгодно оператору".

(Ответить) (Уровень выше)

их даже можно в самолетах использовать
[info]aburachil@lj
2007-09-11 12:17 (ссылка)
Вы уверены в этом? А есть где-нибудь сайт, где написано, что да, мол, действительно можно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: их даже можно в самолетах использовать
[info]ugputu@lj
2007-09-11 12:55 (ссылка)
Конечно же нет. Просто потому, что:
- чистые GSM приемники встречаются все реже, а встроенные в излучающие устройства включать уже нельзя
- проще запретить все, чем уполномочить стюардесс проведить техническую экспертизу.

А вот упоминания о успешных попытках получить координаты самолета с помощью GPS-навигатора, прижав его к окну - читал (вообще говоря, в самолете спутники очень плохо ловятся, не лучше, чем в шахте лифта, так что разговор скорее теоретический). Если верить рассказам (а я не видел основания не верить, темой была не доблесть, а технические подробности работы), стюардесса всполошилась, потребовала прекратить (что естественно), убежала консультироваться с капитаном и получила от него разрешение.
Потому что это чистый приемник, родственник телевизора.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: их даже можно в самолетах использовать
[info]pcxt@lj
2007-09-13 16:53 (ссылка)
Личный опыт: два года назад летел из США в Европу с коллегой, с собой был КПК и GPS-приемник. Делать было нечего, включили его и приложили к окну. Он моргает себе красной лампочкой :)
Стюардесса, проходя мимо, поинтересовалась что это такое. Я сказал, что GPS приемник. Стюардесса сказала, что его нельзя включать в самолете, на что я возразил, что он ничего не излучает. Стюардесса сказала "Подождите минуту, я уточню у капитана". Через минуту действительно вернулась и сказала:
-Капитан сказал, что по правилам GPS использовать нельзя, но он действительно ничего не излучает, поэтому капитан разрешает вам его использовать.
:)
Мы поблагодарили ее и попросили передать благодарность капитану, и несколько минут наслаждались рисуемой в бескартовом пространстве линией и показаниями скорости в много сотен километров.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bob_mcmayer@lj
2007-09-14 01:46 (ссылка)
в самолете пользоваться можно.
более того, они даже там работают.

проверено личным опытом.
особенно интересно наблюдать при посадке. все равно в это время больше ничем пользоваться нельзя. =)

да, карты нужно предварительно закачать, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ugputu@lj
2007-09-14 12:00 (ссылка)
спасибо

(Ответить) (Уровень выше)

вспомнил
[info]ugputu@lj
2007-09-10 18:09 (ссылка)
да, вспомнил детство. Помните, как Карлсон пытается говорить с диктором в телевизоре? Это точный аналог "полиция может через GPS слышать все что человек говорит".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2007-09-10 16:34 (ссылка)
Я отключила у себя, попользовавшись 2 месяца.
Речь идет не о GPS со своего телефона, и не о полиции, а о том, захочет ли муж, чтобы жена его отслеживала? Или наоборот, Отелло какой-нибудь навесит маячок на Дездемону.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olgana@lj
2007-09-10 16:54 (ссылка)
Значит в случае, если любовник похитит тебя, полиция не найдет :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stasi4ka@lj
2007-09-10 23:50 (ссылка)
С ужасом подумала, что если б в годы моей безбашенной молодости была бы подобная услуга, то мои родители не преминули бы ей воспользоваться. А мне бы это точно вряд ли бы захотелось

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yotale@lj
2007-09-10 16:46 (ссылка)
Смотря сколько лет ребенку - дочке я бы поставила, сыну, наверное, нет.

(Ответить)


[info]karen_gril@lj
2007-09-10 16:48 (ссылка)
в плане детей до какого-то возраста это полезно. Вопрос до какого? А вот взрослых... я могу предположить подобную ситуацию. У меня папа любитель ходить в лес. Но уже не молод. Мама вечно волнутеся, что с ним что-то случится (к сожалению, небезосновательно) в плане здоровья, и он не сможет выбраться. А так, если что, найдут. Так что тут папа может и сам согласится включить. Но вот просто так в городе я бы не стала. Разве что по вечерам, чтоб не так страшно было домой возвращаться (В Израиле не актуально :))) ).

(Ответить)


[info]redhill@lj
2007-09-10 17:19 (ссылка)
Своему ребенку - да, включила бы, за любые деньги.

(Ответить)


[info]scherbin@lj
2007-09-10 17:44 (ссылка)
GPS – лузерские семечки по сравнению со сканом мыслительных процессов. Шас вовсю тестят промышленный образец, небольшие траблы с женскими образами. Вот когда полный шиздец любвеобильным мачам и злокозненным шпиёнам. GPS фиксирует по факту, при соответствующей сноровке реально успеть накуролесить. Скан же на корню все намерения херит красным индикатором на браслете и лазерной копией супружьего видения на роговице у благоверной половины. Иллюзия, пардон, идиллия супружеской верности – и недорого, гдет 50 луидоров по прикидкам.

(Ответить)


[info]dessert_flower@lj
2007-09-10 17:59 (ссылка)
***Блядь Глядь***

Класс! Возьму попользоваться?

Услугу бы на своем пелефоне иметь не хотела.
Мужа выслеживать тоже, ибо скучно.

А вот сыну поставила бы. Не слежки ради, а токмо безопасности для.

(Ответить)


[info]loogaroo@lj
2007-09-11 00:58 (ссылка)
собакам своим бы - обязательно, на ошейник повесила бы.:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ka_von_b@lj
2007-09-11 02:20 (ссылка)
А что, чипы уже свое отжили? Чипируют же и котов, и собак.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-09-11 03:12 (ссылка)
Куда вживлять будем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ka_von_b@lj
2007-09-11 08:14 (ссылка)
Собакам - в ухо, а людЯм... Стесняюсь предположить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]loogaroo@lj
2007-09-11 04:52 (ссылка)
не думаю что по чипу можно место определить. по - моему на этом чипе только серийный номер чипа, и есть база данных где по номеру определяется владелец.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]natureriddle@lj
2007-09-11 03:46 (ссылка)
самое смешное - то, как эта штука работает! Детей, кстати, обижать недоверием совсем не обязательно, достаточно просто использовать поисковик только тогда, когда киндер не дома, не отвечает, а очень бы хотелось знать, где он... Как мама двух пубертатных детишек, я это ооочень хорошо знаю:)
Так вот, попробовали мы эту фигню... Адресок, говоришь, готовенький? Как бы не так! Оно написало, что ребенок находится "1569 метров от станции метро севастопольская (*ближайшая к нам совсем-совсем другая), лохматый градус долготы, мохнатый градус широты, в 457 метрах от ХЦ "Бухарест"" Вот поубивала бы! Да, ребенок в это время дома был, рядом с нами на диване развлекался поискушкой:)))

(Ответить)


[info]i_t_a_n_a@lj
2007-09-11 04:32 (ссылка)
Если бы эту штуку у нас ввели лет 10 назад, моя мама умерла бы от нервов гораздо раньше. "Ваш ребенок находится на другом конце Москвы в четыре часа утра в притоне долбанутых панков. Кстати, наркоторговцев там тоже немало." Приезжают в панике родители, а я там счастливо целуюсь с любимым бас-гитаристом с параллельного курса. Просто их группу пригласили в притон выступать. А выглядит гитарист вечерами вполне достойным таких мест. Нет уж, лучше пусть не знают - дольше проживут.

(Ответить)


[info]polunika@lj
2007-09-11 04:47 (ссылка)
Когда узнали об этом у всей семьи, включая 13 летнего ребенка, была совершенно одинаковая реакция - поставить обязательно, на всех. Честно говоря, мне не очень понятна ситуация с доверием-недоверием. То есть маячок не ставим, поскольку заранее подразумеваем, что нас будут обманывать, а мы их проверять. Или наоборот, мы их обманывать, а они нас выслеживать.

(Ответить)


[info]rsx11@lj
2007-09-11 05:21 (ссылка)
А почему бы не применить тривиальное решение - включать эту фичу в явном виде, и только тогда, когда клиент этого хочет?

(Ответить)


[info]evgenyivanov@lj
2007-09-11 09:31 (ссылка)
Женщины, женщины. Красивы и наивны. А такой услуги, как переадресация звонка в той же сотовой компании нет?

А то заводится второй сотовый, на который переадресуются звонки с первого. Номер первого дается: жене, маме, начальнику. А сама аппарат отдается другу или предусмотрительно оставляется в школе или на работе.-))

Спаибо, рассмешили. А то совсем захандрил.-))))

(Ответить)


[info]emma_pa@lj
2007-09-11 10:41 (ссылка)
Я обеими руками "ЗА" такой маячок и для себя и для своих близких, в первую очередь ради безопасности любимых людей. Мы живём в очень беспокойном мире - терракты, аварии, преступность, природные бедствия и прочие катаклизмы.

Доверять-не доверять, уважать-не уважать, проверять-не проверять мужа или детей-подросткам - это совершенно другой вопрос. Ежу понятно, что супруг(а) сам выберет, как ему вести себя со своей половиной. Захочет - найдёт способ выслеживать и контролировать, захочет закрывать глаза на очевидные очевидные вещи, так он и 10 ГПСов проигнорирует. То же самое с детьми.

(Ответить)


[info]kusochek_syru@lj
2007-09-11 12:03 (ссылка)
Ни за что бы я не поставила такую штуку ребенку, а уж взрослому -- и подавно. Исключение -- больной человек (например, старик с болезнью Альцхаймера или человек, больной шизофренией, за которым действительно надо следить, с которым нельзя договориться в принципе).

(Ответить)


[info]amdeluxe@lj
2007-09-11 15:30 (ссылка)
мужу - нет.
Детям - раз цать бы подумала, прежде.

(Ответить)