Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2011-11-29 00:46:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Кровавая оргия в марсианском аду

О боги, которых, конечно же, нет.

В ходе состоявшейся 24.11.2011г. акции памяти Ю.Д.Буданова во дворе дома №38/16 по Комсомольскому проспекту, на месте его убийства, был установлен памятный камень...
...Данный камень действительно был установлен 24 ноября, в день рождения Юрия Буданова, по инициативе и на средства всех, кто помнит и чтит его как русского офицера, защищавшего свою страну и свой народ.


Говорите, несчастна страна, у которой нет героев? Я скажу так: стократ несчастнее страна, которая делает героев из уголовников наподобие Буданова.


(Добавить комментарий)

А из вещей что-нибудь осталось?
[info]aurfin76@lj
2011-11-28 18:03 (ссылка)
Кобура там, портупея.. поясок какой-нибудь?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: А из вещей что-нибудь осталось?
[info]evgknyaginin@lj
2011-11-29 07:56 (ссылка)
Полагаете, будет причислен к лику святых?!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]i_ddragon@lj
2011-11-28 18:07 (ссылка)
Меня другое зогбавляет - пришили его (не исключено, что сами спецслужбы), а теперь героя лепят.
Страна чорного йумора.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2011-11-28 18:33 (ссылка)
Чернее не бывает(.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kolobok1973@lj
2011-11-29 01:33 (ссылка)
какое время, такие и герои....

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2011-11-29 01:34 (ссылка)
Готов согласиться. А времена, как известно, не выбирают...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bird_phoenix_73@lj
2011-11-29 08:46 (ссылка)
В героизации (или даже канонизации) Буданова нет никакой патологии. Более того, для русского менталитета это абсолютная норма.
По отношению к Буданову можно четко определить степень русскости того или иного индивидуума))) Русское самосознание - это христианское самосознание. Православная вера давно уже стала частью русского менталитета, а потому носителями идей православия являются даже люди неверующие.
Законы христианства запрещают навешивать на человека пожизенный ярлык "преступник". Грех, совершенный человеком, в православии не является препятствием для его канонизации. И тот, кто этого не знает, либо патологически безграмотен, либо попросту не русский.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2011-11-29 12:00 (ссылка)
Что до меня - в вашем понимании я, безусловно, не русский.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bird_phoenix_73@lj
2011-11-29 12:24 (ссылка)
Я же написала: либо безграмотность, либо нерусскость.
И это не мое личное понимание ситуации. Русский - это не гены, а, прежде всего, ментальность.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]baizhi@lj
2011-11-29 13:54 (ссылка)
Грех, совершённый человеком, не является препятствием к прославлению ни в какой культуре. А уж тем более, если это проступок против тех, кого прославляющие и за людей-то не считают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bird_phoenix_73@lj
2011-11-30 08:07 (ссылка)
Знаете, чеченцы - они тоже разные. Были случаи, когда чеченские старики закрывали собой от боевиков русских солдат. Были случаи, когда чеченцы помогали выносить раненных российских военных с поля боя. (Хотя, если честно, чеченцев я ненавижу. По личным причинам).

Война - это другая реальность. Там действует только один закон: или ты, или тебя. Там люди находятся в состоянии постоянного стресса, и нередко возникает необходимость принимать мнгновенные решения. А когда человек принимает решение быстро или же находясь в состоянии стресса, такое решение не всегда бывает правильным.

В жизни полковника хватило места и преступлению, и подвигу. Одно не перечеркивает другого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]baizhi@lj
2011-11-30 10:16 (ссылка)
>Война - это другая реальность. Там действует только один закон: или ты, или тебя.

Более того, этот закон обеспечивает постоянное и непрерывное состояние войны.

>В жизни полковника хватило места и преступлению, и подвигу. Одно не перечеркивает другого.

Военное преступление не имеет облегчающих обстоятельств, оно также бросает тень на всю армию и государство. Впрочем, сам Буданов выглядит намного достойней, чем его канонизаторы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bird_phoenix_73@lj
2011-11-30 10:19 (ссылка)
Вы имеете в виду священника отца Михаила? Или 60% россиян (в масштабах страны - это 80 млн человек), на протяжении 11-ти лет выступающих в поддержку полковника?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]baizhi@lj
2011-11-30 10:36 (ссылка)
Не замечал поддержки со стороны 60% россиян. В любом случае, футбольный клуб "Зенит" или певец Дима Билан всяко имеют большую поддержку, чем полковник Буданов. Достойней он выглядит потому, что отлично понимал, что сделал, понимал про войну, и не пытался себя выгородить или вопользоваться националистической истерией. Не святой, не пример для подражания, но достойный человек с очень тяжёлой судьбой, типичной для своего времени.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bird_phoenix_73@lj
2011-11-30 10:44 (ссылка)
Не замечал поддержки со стороны 60% россиян.

Статистика общедоступна. Согласно этих данных, героем, как и преступником, Буданова считают примерно 10% опрошенных. Остальные воспринимают полковника как обычного человека и по-человечески его поддерживают.
Канонизация Буданова не противоречит законам Православия. Скорее, даже соответствует. Отец Михаил, духовник полковника, на похоронах назвал его святым. Человеку, который исповедовл Буданова, виднее, как оно на самом деле.
Буданов - человек мужественный и достойный. А вот наше общество в ситуации с ним повело себя весьма недостойно. Упрекая его в бесчеловечности даже после смерти, сами быть человеками мы не сумели.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]baizhi@lj
2011-11-30 10:58 (ссылка)
>Канонизация Буданова не противоречит законам Православия.

Единственный закон - заинтересованность в этом церковных иерархов. Чего нет, так как им необходимо находиться в русле нынешней идеологии, и сохранять ровные отношения с властью и прочими религиями и регионами России.

>Статистика общедоступна

Например? Опрошенных где, кем, каким образом и с каким результатом? Каких-либо достоверных опросов на эту тему вроде бы вообще не проводилось.

>А вот наше общество в ситуации с ним повело себя весьма недостойно.

Именно так, как соверменное российское общество и может себя повести. Власть отправила на "пенсию" своего сорвавшегося с цепи и натворившего бед сторожевого пса. Без особой благодарности или ненависти к оному.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bird_phoenix_73@lj
2011-11-30 11:09 (ссылка)
Статистика, например, здесь.
http://wciom.ru/index.php?id=459&uid=111727
Есть где-то более сжатые выкладки.

Он не сторожевой пес власти. Он воевал не за власть, а против терроризма. Я когда-то спросила у своего друга, ветерана чеченской войны, за что он воевал. Он сказал: "За Сережку и Сашку, с которыми еще вчера ел тушенку из одной банки и трепался про баб, а сегодня они уже лежали с отрезанными головами и половыми органами".
Власть меняется, страна остается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]baizhi@lj
2011-11-30 11:28 (ссылка)
Что ж, мнение большинства совпадает с моим: "несчастный человек, жертва обстоятельств". Ничего насчёт геройства. 57% он лишь известен. Так что насчёт 60% россиян, на протяжении 11 лет выступавших в поддержку полковника вы, мягко говоря, соврамши.

"Я когда-то спросила у своего друга, ветерана чеченской войны, за что он воевал."

Офицер - другое дело. Он добровольно занимается тем, что заставляет Серёжу и Сашку по любой команде власти вступать в действия, небезопасные для их жизни и здоровья, преследует и наказывает их в случае неповиновения. И неважно, что там они себе думали. Факт в том, что все их действия служили единственно целям Бориса Ельцина, Владимира Путина и Рамзана и Ахмеда Кадыровых, а также их близких друзей, родственников и коллег.

"Он воевал не за власть, а против терроризма."

- Хоть бы что-нибудь новое придумали. Америка первая начала воевать "против терроризма", и до сих пор продолжает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bird_phoenix_73@lj
2011-11-30 11:43 (ссылка)
1. Статистические данные в разных источниках варьируют. Я дала среднее из того, что встречала.
2. Буданов шел в Чечню по приказу.
3. Лично знаю людей, пострадавших от чеченского беспредела еще до первой чеченской. Поэтому за что ребята там воевали - мне было понятно с самого начала. То, что параллельно они ценой своих жизней обслуживали низменные цели наших ублюдочных правителей, - этого тоже не отрицаю. И уж тем более не отрицаю, что наши правители теперь их выбросили на помойку, как использованные презервативы. мне за примерами далеко ходить не надо.

Но, повторяю, власть уходит, страна остается. У Буданова отобрали награды, но сотни русских солдат, благодаря ему, вернулись домой.
Путин не вечный. И наступит день, когда ему припомнят все: у проигранную вторую чеченскую, и расправу над Будановым, и улицу Кадырова, и партию жуликов и убийц, и надругательство над честью титульной нации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]baizhi@lj
2011-11-30 15:14 (ссылка)
"Статистические данные в разных источниках варьируют"

- Их достоверность - тоже. Одно дело - ФОМ или ВЦИОМ; другое - опрос на форуме КровьиГонор88.ru.

"Буданов шел в Чечню по приказу"

- Да, поскольку он обязался - добровольно - беспрекословно подчиняться приказам российской власти.

"Поэтому за что ребята там воевали - мне было понятно с самого начала."

А мне непонятно, что им было понятно. В Чечне было в общем-то две стороны: коррумпированные российские политики, которым не было дела до солдат или жителей, а также коррумпированные полевые военачальники. В результате, хоть они вроде бы воевали друг с другом, победили все вместе. А проиграло - в первую очередь - чеченское население, а во вторую - солдаты.

"То, что параллельно они ценой своих жизней обслуживали низменные цели наших ублюдочных правителей"

- А какие они вообще выполнили цели, кроме того, что привели к власти в Чечне Кадыровых, и позволили им заключить мир с Москвой?

"У Буданова отобрали награды"

- Если мне не изменяет память, она была у него в единственном экземпляре.

"сотни русских солдат, благодаря ему, вернулись домой."

- Благодаря чему? По-моему, зверство по отношению к мирному населению и подчинённым не идёт на пользу ни тем, ни другим.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]supermipter@lj
2011-11-29 17:23 (ссылка)
больно хитро говорите.
А по мне, если бы он чеченку просто задушил, ну этак знаете как известный полковник Ганс Ланда, то да можно было бы и простить.
Но ведь он не просто, так что с канонизацией лучше обождать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bird_phoenix_73@lj
2011-11-30 06:39 (ссылка)
Вы имеете в виду бредятину про изнасилование? Знаете, я устала говорить на эту тему. Вот ссылка в моем дневнике. Читайте. Думайте.
http://bird-phoenix-73.livejournal.com/14611.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]supermipter@lj
2011-11-30 15:04 (ссылка)
я про черенкование.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vospitatel_d@lj
2011-11-30 09:13 (ссылка)
годный гон, гы

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ct_lh@lj
2011-12-01 03:55 (ссылка)
Какой чудовищный недоеб.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]supermipter@lj
2011-11-29 17:17 (ссылка)
Зато Буданов умел пользоваться черенком и говорят виртуозно. Даже собственные ео офицеры имели счастье попробовать.
И да, кстати, вы-то знаете что он после отсидки получил от Минобороны суперэлитную квартиру стоимостью в 110 миллионов рублей?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2011-11-29 17:18 (ссылка)
Нет, не знал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]supermipter@lj
2011-11-29 17:24 (ссылка)
уверяю вас это произошло вовсе не из-за потока писем от простых солдат.
Но солидарность начальников великая сила.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2011-11-29 17:26 (ссылка)
Кто бы сомневался.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]supermipter@lj
2011-11-29 17:29 (ссылка)
смеетесь?
большинство людей даже и не подозревают что начальники знакомы между собой и поддерживают друг друга.
Уверею вас что простые солдаты так и думают. Они считают что начальство ну как бы постоянно в соре, как сержант и солдат.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rsokolov@lj
2011-11-30 02:41 (ссылка)
С учетом того, в чем состоит основное предназначение газона во дворах новостроек российских городов, я бы особенно по этому поводу не переживал.

(Ответить)


[info]vospitatel_d@lj
2011-11-30 09:11 (ссылка)
нада была чувак распять на гаубице или как Карбышева вадой поливать или тогда лето было?

(Ответить)