ivanov_petrov: Раскрытие великой тайны

(Добавить комментарий)

	ester_li@lj 2010-01-01 04:26 (ссылка)
	C новым годом :) Чисто символически :) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2010-01-01 04:40 (ссылка)
	Спасибо! Наилчшие вам пожелания (Ответить) (Уровень выше)

	twilighshade@lj 2010-01-01 04:26 (ссылка)
	Хорошая притча. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

ivanov_petrov@lj
2010-01-01 04:39 (ссылка)

еще бы. смех в том, что индус серьезен - что и сделало анекдот. и сама серьезность его показывает - наши обыденные смыслы для той культуры были скрытыми. этакое выворачивание тайн

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2010-01-01 05:01 (ссылка)
	Юмор в том, что индус прав. Глупые европейцы пыжатся найти в их символах скрытый ("символический") смысл, поскольку в ханжестве и невежестве своём отрицают смысл явный. Pointer (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2010-01-01 05:09 (ссылка)
	Конечно, в словах "камень есть часть тела" очень явный смысл. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2010-01-01 07:01 (ссылка)
	Да, примерно такой же, как в словах "это есть Мона Лиза", сказанных в отношении картины, на которой она изображена. Pointer (Ответить) (Уровень выше)

	berezin@lj 2010-01-01 04:37 (ссылка)
	Это дзен какой-то, а не индуизм. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2010-01-01 04:40 (ссылка)
	Каков учитель? Тут главное - сохранять полную серьезность и торжественность (Ответить) (Уровень выше)

	bigbagabum@lj 2010-01-01 04:57 (ссылка)
	Увы, я слишком юнг для притчи сей... (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2010-01-01 05:08 (ссылка)
	Это проходит. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	bigbagabum@lj 2010-01-01 07:12 (ссылка)
	Гликось! Прошло. (Ответить) (Уровень выше)

andronic@lj
2010-01-01 05:35 (ссылка)

Перевернем ситуацию.
Индус приезжает в Европу. Еще в аэропорту видит в ларьке открытки с абсолютно голыми женщинами. Озадачен. Покупает и в гостиничном номере долго их рассматривает.
Не может быть, чтобы эти картинки были для возбуждения похоти! Это как-то чересчур примитивно для цивилизации, создавшей паровой двигатель, дифференциальное исчисление и классическую немецкую философию.
И индус начинает размышлять. Это современная трансформация храмовой проституции, при которой верующему для принесения жертвы не обязательно идти в храм и вступать в половой акт с жрицей, а достаточно купить ее обнаженное изображение... Это форма наказания мужчин за какие-то преступления - выставление их дочерей или жен напоказ перед всем миром нагишом... Это аксессуары для отправления какого-то общеизвестного и широко практикуемого на Западе, но почему-то тщательно замалчиваемого культа...
В номер заходит бойгостиничный бой с завтраком. Возбужденный индус начинает ему рассказывать о своих предположениях и теориях. Бой некоторое время слушет его с озадаченным лицом. А потом говорит:
"Чуваг. Я тебе открою великю тайну. Это - фотки голых баб. Просто чтобы падрачить."

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

ivanov_petrov@lj
2010-01-01 05:44 (ссылка)

вспомнил рассказываемую историю про традиции
Давно, ещё во времена нашей полудружбы с Китаем, кажется, в 70-е, в МГУ учился студент-китаец. На первом курсе его поселили с нашим парнем, который, - наверное, смущенный серьезностью китайца - решил того разыграть. Сказал, что в Советской стране обязательно каждое утро подниматься стоять, пока по радио играют гимн. И вот в шесть утра оба они вставали месяц подряд и молча торжественно внимали звукам гимна из репродуктора. Потом нашему надоело, и он перестал вставать. Китаец же, несколько натурализовавшись, узнал, что никто гимн стоя не слушает, и пристал с вопросами. Наш парень признался, что пошутил. И тогда китаец сказал: ты теперь будешь всё время, сколько мы будем жить вместе в этой комнате, каждый день, вставать в шесть утра и торжественно слушать гимн. Если хоть раз пропустишь - я наипшу на тебя бумагу в деканат с описанием всей этой истории, что ты из государственного гимна утсроил издевательство и меня разыграл.
И парень потом бился, вынужденный подниматься с гимном, и всё искал, кто бы согласился с ним поменяться и жить в комнате с упрямым китайцем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tttkkk@lj
2010-01-01 09:36 (ссылка)

Только маленькая поправка. В 70-е годы студентов-китйацев в СССР быть не могло. СССР и КНР, вообще-то, тогда временами были на грани войны. Студенты были до середины 1960-х, и опять - с середины 1980-х.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2010-01-01 12:48 (ссылка)
	да, это такая ходила легенда - без точного указания времени. Значит, 60-е (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dgri@lj 2010-01-01 19:54 (ссылка)
	Я слышал эту легенду уже в начале 80-х, и в ней фигурировал не китаец, а вьетнамец. (Ответить) (Уровень выше)

karslon@lj
2010-01-04 01:06 (ссылка)

Изумительная история.

Вспоминается, как в 1985 году (проверил - оказывается, всё же начало 1986) был 27 съезд КПСС, и в школе на его открытие вытащили стулья в коридор, и посадили нас смотреть трансляцию.

Ну и когда в телевизоре хлопали, мы все тоже хлопали. При этом я чётко помню, что почувствовал, что в ситуации что-то не то, и увидел, как учителя переглядываются удивлённо, но тоже хлопают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2010-01-04 03:50 (ссылка)
	да, это уже поздно для массового хлопа. Видимо, кто-то заразился и стал хлопать, и остальные поддержали по смутному массовому чувству. и сложилась традиция хлопания на данный просмотр (Ответить) (Уровень выше)

alexusid@lj
2010-01-01 06:17 (ссылка)

В вашей выворотке нет главного - "тщательно лелеемого Западом культа "Таинственного Запада".
С его разрекламированными "Тайными культами" и "Тайными знаниями". Древними "Мистическими Храмами Запада" и пр. хни демонстрируемой европейцами жителеям Востока.
Где, позвольте спросить, божественная Брахмапутра Темза или Эльба? Где кровавые жертвоприношения суровой Темной Матери Кали Энни?
Где краснобородые бюргеры в синих тюрбанах?

(Ответить) (Уровень выше)

olnud@lj
2010-01-01 06:15 (ссылка)

Экскурсовод, возящая туристов по "Золотому кольцу", рассказывала мне, что европейцы просто помешаны на фалических символах, рассматривая купола православных церквей. Я ей посоветовал отвести их в лес - пусть там посмотрят на молодые боровики или строчки - природа, оказывается, тоже помешана на сексуальных символах!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2010-01-01 06:32 (ссылка)
	О. Какие крутые европейцы. (Ответить) (Уровень выше)

	egor_13@lj 2010-01-01 08:04 (ссылка)
	Можно и не водить - достаточно дать им почитать определитель грибов ;) http://www.mushrooms.ru/content/?20061115_1052/ http://www.mushrooms.ru/content/?20061115_0907/ (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	olnud@lj 2010-01-01 08:36 (ссылка)
	Да, уж - гастромицеты - это не плод воображения психоаналитика http://en.wikipedia.org/wiki/Mutinus_caninus (Ответить) (Уровень выше)

	fregimus@lj 2010-01-04 08:34 (ссылка)
	Есть такой гриб Phallus Extraordinarus, который по-русски называется весёлка обыкновенная. Задумаешься тут, да… (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	olnud@lj 2010-01-04 08:52 (ссылка)
	Я такого вида не знаю - есть Phallus impudicus (Ответить) (Уровень выше)

	sichuan@lj 2010-01-01 07:19 (ссылка)
	Здорово! Если Ваш новый юзерпик отразить два раза - слева направо и сверху вниз, получится позеленевший И.-П. с круглым румянцем на щеках и сосулькой на бороде. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2010-01-01 07:29 (ссылка)
	. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	zh3l@lj 2010-01-01 08:30 (ссылка)
	Ого! Спасибо Pande и Вам, новый год-новые идеи. (Ответить) (Уровень выше)

	shultz_flory@lj 2010-01-01 07:22 (ссылка)
	Мне 18 лет. Вид линолеума наводит меня на мысли о сексе (с) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2010-01-01 07:32 (ссылка)
	Да, линолеум - это круто (Ответить) (Уровень выше)

	fregimus@lj 2010-01-04 08:35 (ссылка)
	…и я бородат. (Ответить) (Уровень выше)

	ma_tzya@lj 2010-01-01 07:27 (ссылка)
	!!! С Новым годом! (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2010-01-01 07:32 (ссылка)
	спасибо (Ответить) (Уровень выше)

zh3l@lj
2010-01-01 08:17 (ссылка)

(http://picasaweb.google.de/lh/photo/eZnxflgaw-LFgj9jDCdKcw?feat=embedwebsite)Von Zeichnungen (http://picasaweb.google.de/JuraRom/Zeichnungen?feat=embedwebsite)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2010-01-01 09:24 (ссылка)
	Это Юнг на слоне с шашкой в руке? Среди столпов из книг. да, индусам такого не вынести. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	karslon@lj 2010-01-04 01:01 (ссылка)
	Это уже не Юнг тогда, а Юнгерн, барон... (Ответить) (Уровень выше)

	_skin_head_@lj 2010-01-01 08:58 (ссылка)
	жемчужного зерна в навозе не оказалось. пришлось его выдумать (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2010-01-01 09:24 (ссылка)
	не важно. лишь бы було (Ответить) (Уровень выше)

	albiel@lj 2010-01-01 12:26 (ссылка)
	Да, с юмором у Юнга оказалось значительно хуже, чем у того индуса. Что значит древняя цивилизация! (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2010-01-01 12:51 (ссылка)
	Они острили свой юмор тысячелетия (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	albiel@lj 2010-01-01 12:54 (ссылка)
	Поджидая наивных европейцев. (Ответить) (Уровень выше)

	pussbigeyes@lj 2010-01-01 12:30 (ссылка)
	Иногда фаллос - это просто фаллос. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2010-01-01 12:51 (ссылка)
	Вот. А мужики-то не знают (Ответить) (Уровень выше)

	dgri@lj 2010-01-01 20:00 (ссылка)
	А может, дело было в трудностях перевода? Юнг: - Я думаю, что это сакральный фаллический символ! Индус: - А по-моему, это полная [censored]! (Потрясённый Юнг падает, его уносят). (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2010-01-02 04:47 (ссылка)
	А Хармс услышал и перевел. Все кричат - юмореска, юмореска, а просто перевод с индийского. (Ответить) (Уровень выше)

	bowin@lj 2010-01-01 20:07 (ссылка)
	вы-то в своем невежестве полагали, что это Космический Лингам - а это просто *уй! (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2010-01-02 04:48 (ссылка)
	Весёлая история. Теперь хотелось бы, чтобы индусы ответили нам такой же помощью, - и на вопрос потрясённого индуса какой-то американец сказал: да это просто рынок. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	bowin@lj 2010-01-02 16:27 (ссылка)
	что-то близкое: история про негра и сало, которое "что его пробовать" (Ответить) (Уровень выше)

	qaraabayna@lj 2010-01-01 20:13 (ссылка)
	Приятно было прочитать такое про восточную претенциозную дребедень. Вообще, blacklash идет уже давно, что радует. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2010-01-02 04:50 (ссылка)
	ммм... А как Вы относитесь к суфизму? С презрением? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	qaraabayna@lj 2010-01-03 01:54 (ссылка)
	Разумеется... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ivanov_petrov@lj
2010-01-03 03:43 (ссылка)

Тут вот какая деталь. относясь с презрением к таким вещам у других, Вы нарываетесь на презрение к святым для Вас вещам. Иные из Ваших комментариев мне кажутся очень неуклюжими и неуместными, но я вижу, что вы говорите о дорогом для Вас и стараюсь не задевать. Мне бы казалось, такая штука - либо не суйте вашу дребедень, либо уважительнее относитесь к чужой. Напоример, хотя бы промолчав - потому что совершенно никакой ценности не представляет знание о том, как вы относитесь к той или иной религии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

qaraabayna@lj
2010-01-03 10:25 (ссылка)

Ваше замечание звучит очень грубо и неуважительно ("вашу дребедень"). Насколько я помню, я никогда не высказывался настолько персонально о ваших комментариях.

Что же касается предмета дискуссии, то ваш изначальный пост был довольно негативен и высокомерен к индусам, так что look at the pot calling kettle black.

Что касается неуместности, не могло ли случиться так, что вы не увидели ее?

Согласен полностью с неуклюжестью: язык у меня подвешен гораздо хуже вашего.

Я вижу по этому вашему комментарию по контрасту с вашими прошлыми, очень корректными комментариями в мой адрес, что у вас накипело в мой адрес.

Постараюсь в будущем не забыть не комментировать в вашем журнале.

Всего хорошего.

(Ответить) (Уровень выше)

	cadoceras@lj 2010-01-02 16:59 (ссылка)
	(очень робко) А почему Вы к Юнгу плохо относитесь? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

ivanov_petrov@lj
2010-01-02 17:04 (ссылка)

А я к Юнгу отношусь хорошо. Так что мне трудно ответить. Плохо я отношусь, скорее сказать, к Фрейду. Да и то - во многом не к нему лично, а к тому, как он используется массовым сознанием. Юнгом же я очень интересовался по молодости лет, но было его почти не достать, а когда стало достать- я несчастным образом изменился так, что мне перестало быть интересным то, что он делает. Это не плохое отношение. Он мне просто низачем не нужен. А так - чего ж говорить, хороший.

(Ответить) (Уровень выше)

richard_grm@lj
2010-01-04 17:14 (ссылка)

отличная история!

тут же хочется сочинить продолжение:
"Индус прошептал ему на ухо с величайшей серьезностью: «Эти камни — интимная часть мужского тела».
Юнг ошеломленно посмотрел на него.
Провожатый лишь важно кивнул головой:
«Да-да. Это задница».
На потрясенного Юнга мгновенно снизошло просветление..."

или так:
"Индус прошептал ему на ухо с величайшей серьезностью: «Эти камни — интимная часть моего мужского тела».
Юнг ошеломленно посмотрел на него.
«В масштабе 1 к 1», - важно добавил провожатый..."

или так:
"Индус прошептал ему на ухо с величайшей серьезностью: «Эти камни символизируют сексуальную энергию либидо. Не следует думать, что сексуальность исчерпывается только половым актом! Сублимированная сексуальная энергия движет человеком практически во всех областях его жизни, проявляясь даже во сне! Вытеснение сексуальных желаний приводит к неврозам, избавиться от которых можно только путем длительных бесед со специально обученным человеком!»
Провожатый волновался, тряс бородой, а потом, чтобы успокоиться, достал и закурил сигару..."

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2010-01-04 17:31 (ссылка)
	Да, это могло бы быть хорошей юмореской (Ответить) (Уровень выше)