(Добавить комментарий)

	prosto_pincher@lj 2008-07-11 06:52 (ссылка)
	ну что мне остается? Опять спасибо и ппкс:-) ... до чего ж отвратительна "лепота".... и особенно дергает от художественно оформленных митр.... (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	lichinych@lj 2008-07-11 08:07 (ссылка)
	Угу. :( Но почему-то почти всем нравится. Может, мы просто слишком ущербные эстетически? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	prosto_pincher@lj 2008-07-11 08:10 (ссылка)
	как показывает опыт, большинство людей (вполне адекватно воцерковленных) вообще знать не знают, что означает священническое облачение. Искренне считают, что "ну должно же быть как-то нарядно", понятия не имея о том, что символизирует митра. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	lichinych@lj 2008-07-11 08:17 (ссылка)
	Я не про смысл облачения, а чисто про неосмысленный вкус. Я вот просто тоже не люблю тяжесть, золото, лепное всякое. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	prosto_pincher@lj 2008-07-11 08:40 (ссылка)
	ну да, и простое дурновкусие имеет место быть. А про рясу благодатную - это да, от души:) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	aleksy_lj@lj 2008-07-11 08:43 (ссылка)
	А чё, благодатные рясы тоже могут быть. Разве ж нет? *Полушутя, полувсерёз* (Ответить) (Уровень выше)

	lichinych@lj 2008-07-11 08:45 (ссылка)
	Я не считаю, что у того, кто любит рясы - дурной вкус. Просто у меня - другой. А у меня у самого вкус очень убогий. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	aleksy_lj@lj 2008-07-11 08:54 (ссылка)
	Да, сча время такое. Всё в кучу. Вот грустно, когда чьи-то там рукавички или шапочки на коммерческую основу пускают. Но тут лучше пока помолчать... просто не охота. (Ответить) (Уровень выше)

	ну должно же быть как-то нарядно lichinych@lj 2008-07-11 08:19 (ссылка)
	Хе! Так это здОрово и супер по-евангельски, по сравнению с...! А то некоторые спрашивают - "а МОЖНО ли благословение брать, если батя на улице БЕЗ РЯСЫ?" 8-O (Ответить) (Уровень выше)

	la_tisana@lj 2008-07-11 07:06 (ссылка)
	да! я вот для этого хайку пишу:) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	lichinych@lj 2008-07-11 08:19 (ссылка)
	я мож скоро тоже креатифу выдам (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	la_tisana@lj 2008-07-11 08:22 (ссылка)
	посмотрим:) (Ответить) (Уровень выше)

	davlatov@lj 2008-07-11 13:21 (ссылка)
	обязательно! мистегом можешь ты не быть, но поэтом быть обязан! (Ответить) (Уровень выше)

	ignaty_l@lj 2008-07-11 10:32 (ссылка)
	ура, это дело! (Ответить) (Уровень выше)

из моего старого k0uq7reader@lj 2008-07-11 07:09 (ссылка)

Мне, родившемуся и выросшему в Питере, трудно дается понимание старины. И афинейский Акрополис, и Нотр Дам де Пари, и псковские белокаменные храмики -- увы, молчат для меня, сливаясь в однородную древность "до основания фортеции Санктпитербурх". Московское нарышкинское барокко уже ближе, кажется, еще чуть-чуть, и... Но чувствую себя дома я под сводами какого-нибудь Спасо-Преображенского или Князь-Владимирского собору, с почерневшей позолотою, с образами живоподобного письма. Ну и что, что на них атлетические телеса постников и отшельников фактурно проступают сквозь ренессансноподобные драпировки их рубищ? Ну и что, что и взгляд их не всегда "духовен"? Но это -- мое, этакую эстетику некогда воспринял я как церковную, а нонеча уж и поздно переучиваться. Еще люблю я партесное громогласие праздничных обеден, когда сопрано чуть фальшивит, беря слишком высокую ноту, или два сладкопевных окаяшки -- тенор и бас -- соревнуются, разливаючись, в концерте духовном: Не от- вер- жи ме- не... Не от- вер- жи ме- не... Да, все я прекрасно понимаю, что Тихон Задонский, Игнатий Кавказский, да и сам батюшка Серафим были где-то далеко от всей этой парадности, и не они определяли "эмпирическую реальность". А в реальности-то той эмпирической задувал ледяной питерский ветер. ...Иль вы боитеся воров или мышей, иль мните важности придать Царю Царей... Да, все так, но мило мне это немецкое и латыньское пленение. И соборы те отражались в неказистых деревянных кладбищенских церквушках, поставленных аккурат перед Первой мировой. И в церквушках тех -- дух тот же, петербургский, но умаленный до жалостной скудости. Именно тут, должно быть, ощутил Василь Васильич Розанов теплоту православия. А ведь уходит это все, и как бы не оказался новый, на смену грядущий стиль -- постмодерном. А Санктпитербурх не легендарным Китежем, но сегодняшней Атлантидою уходит под тихие воды Океана, летейскими водами исполненного. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: из моего старого lichinych@lj 2008-07-11 08:09 (ссылка)
	Не зацепило, но - респект! Вижу, что объективно хорошо написано. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: из моего старого lichinych@lj 2008-07-11 08:09 (ссылка)
	А вроде это было у Вас уже где-то? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: из моего старого k0uq7reader@lj 2008-07-11 08:38 (ссылка)
	было. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: из моего старого lichinych@lj 2008-07-11 09:02 (ссылка)
	Я Вам замылил кой-чё. (Ответить) (Уровень выше)

Re: из моего старого aleksy_lj@lj 2008-07-11 08:37 (ссылка)

Питер - один из красивейших городов мира. И дух Питерский - это дух всех этих "рюшечек". Нельзя целому народу жить в этой красоте и не пройти по ней - спасиБо Игнатию - к небу. Ну хоть отчасти. Ваш текст, и это слово Игнатия о красоте как эстетике путесотворяющей - два подарка. О. Константину, если заглянет: отче, все тут в какой-то мере поэты, когда Бог даёт. Ну разве ж нет? Я что до ошибок, которым, кто из нас не причастен? так ведь не без этого. Как-то думается - верится, что в главном шанс не разойтись ещё есть. Ну так думается. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: все тут в какой-то мере поэты o_k_kravtsov@lj 2008-07-11 14:37 (ссылка)
	Так ведь я уже говорил об этом. И даже не раз, кажется. И шанс всегда есть. Во всяком случае, пока мы здесь, на земле, но, м.б. и там - тоже. Так что и мне думается точно так же как и Вам. И дай то Бог, чтобы так все и было. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: из моего старого o_k_kravtsov@lj 2008-07-11 14:40 (ссылка)
	Так ведь я уже говорил об этом. И даже не раз, кажется. И шанс всегда есть. Во всяком случае, пока мы здесь, на земле, но, м.б. и там - тоже. Так что и мне думается точно так же как и Вам. И дай то Бог, чтобы так все и было. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: из моего старого ignaty_l@lj 2008-07-11 09:39 (ссылка)
	а мя зацепило... я чота раньше не прочол, пропустил штоля... (Ответить) (Уровень выше)

	lichinych@lj 2008-07-11 08:10 (ссылка)
	ППКС. Прекрасный текст. Сотонинский текст. + (С) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Сотонин..... тьфу! ignaty_l@lj 2008-07-11 09:36 (ссылка)
	и Вы тудаже? о божебоже... (Ответить) (Уровень выше)

	davlatov@lj 2008-07-11 09:47 (ссылка)
	Предлагаю ввести сокращение: ТП/АП - "Текст прекрасен/автор в прелести. Аминь +" А серьезно, текс очень хорош! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	lichinych@lj 2008-07-11 09:52 (ссылка)
	так тогда ТП.АП.А+ (Ответить) (Уровень выше)

	lichinych@lj 2008-07-11 09:53 (ссылка)
	Т-ПАПА+ T-Father-Plus TFP (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	k0uq7reader@lj 2008-07-11 09:55 (ссылка)
	Т-ПАПА+ T-Pope+ (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Pope+ ignaty_l@lj 2008-07-11 10:04 (ссылка)
	чота анатомическое.. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Pope+ k0uq7reader@lj 2008-07-11 10:04 (ссылка)
	Roman Pope (Benedictus XVI) (Ответить) (Уровень выше)

	ТП/АП ignaty_l@lj 2008-07-11 09:56 (ссылка)
	ёлки, новый духовный язык создается на наших глазах! тут еще произношение важно сразу обозначить, что потом не получилось как у евреев - пришлось огласовки рисовать... тэпэАпэ или тъпАпъ (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: ТП/АП davlatov@lj 2008-07-11 10:05 (ссылка)
	тэпэАпэ - чуть растягивая гласные, благочестиво елейно! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: ТП/АП ignaty_l@lj 2008-07-11 10:19 (ссылка)
	певуче, да. но в "тъпАпъ" зык призывный слышится! (Ответить) (Уровень выше)

	dixie_dweller@lj 2008-07-11 16:47 (ссылка)
	"Автор прелестен!" (АП) - короче даже:) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	davlatov@lj 2008-07-11 16:55 (ссылка)
	Аминь + (Ответить) (Уровень выше)

	lichinych@lj 2008-07-11 08:14 (ссылка)
	ИВПКЧИ ДПДРДТКАНК П ВССЕ (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	расшифровка: lichinych@lj 2008-07-11 08:15 (ссылка)
	ИВПКЧИ - почти всё понятно, кое-что интуитивно ДПДРДТКАНК - даёт пищу для размышлений - даже тем, кто академиев не кончал П - просто ВССЕ - выглядит согласно с Евангелием (Ответить) (Уровень выше)

	ИВПКЧИ lichinych@lj 2008-07-11 08:15 (ссылка)
	ПВПКЧИ, тоись (Ответить) (Уровень выше)

	ignaty_l@lj 2008-07-11 09:38 (ссылка)
	Слушайте, Тимофей, это очень аскетичный язык получается. Сразу очень много сказано и звучит так серьёзно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	lichinych@lj 2008-07-11 09:48 (ссылка)
	Язык Бодрийяра и Пеньюара, чё Вы хотели? Предлагаю зааскетичить ещё на один оборот, сократив всё опять до начальных букв, и окружив символически послушанием спереди и сзади (АВП = Авва Всегда Прав, ОУА = Окормлйся У Аввы): АВП-ПДПВ-ОУА (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Пеньюара ignaty_l@lj 2008-07-11 09:57 (ссылка)
	незнакомые ребята, не читал. ) (Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

(Комментарий удалён)

ignaty_l@lj 2008-07-11 09:50 (ссылка)

а как ты думаешь, Олег, (спасибо всё прочол) - вот вкрадце... проиграет ли христианство от разнообразия внутри"конфессионального"? ну то есть - христианство итак очень обширно и разнообразно, и нет никаких "неблагодатных" церквей, но вот в русле одной традиции - православие берем - разнообразие разве порочно? и визуальное и энергийное. ну приложение сил и вкуса в русле одной традиции - разрушит оно традицию?... и еще - из этого вытекающий вопрос. монополия на энергийный и визуальный ряд - как думаешь, не доведет до полного отрыва от смысла? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

артдиректор строгий ignaty_l@lj 2008-07-11 10:31 (ссылка)

я не особо в курсе, но отклонение от нормы не приветствуется. я какта читал разборку двух вполне традиционных служителей культа - один другого пинал что у него церква в лютеранском стиле. .... могут и шибануть строго, думаю. моя же основная мысль уже давно - что всякая практика нееретичная должна иметь место. при допустимом разноообразии форм и практик естественно сформируются свободные общины, со своими неповторимыми чертами. (Ответить) (Уровень выше)

	davlatov@lj 2008-07-11 09:52 (ссылка)
	Вы знаете! Софроний Сахаров сам расписывал свой монастырь в Эссексе, а потом ездил в испанию заказывать литье и ткани для интерьера. Но это единственный подобный случай из тех, что я знаю... К таму же он был художником... (Ответить) (Уровень выше)

davlatov@lj 2008-07-11 09:59 (ссылка)

У Достоевского "красота спасет мир", у Рериха точнее - "сознание красоты спасет мир"... Мы можем сотворить очень красивую форму, а потом припрется "прихожанин" и скажет "без позолоты - бедненько"... Помните как "худых" святых на иконах в 18 веке в массовом порядке заменяли на пышаших здоровьем щекастых и мордастых... Красота очень важна, но она первая нас разлучит и пересорит друг с другом. Церковь должна идти по пути преодоления уродства внешне (наша столовка-причастие) и создания "невидимой красоты" внутри ("красота Тщери Царевой внутри есмь"). (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	щекастых и мордастых. ignaty_l@lj 2008-07-11 10:17 (ссылка)
	конечно всё вместе. просто про внешнее и речи быть не может. опять застынет в форму. красота это "мое жилище". а оно как у всех вполне апгрейдится со временем. сейчас что - под эстетику - восприятие ее - приходится себя порой натягивать. нужно в софрине купить гипсовый, позолоченый иконостас и наступит красота. ну это некрасиво же и не соответствует вкусу. (Ответить) (Уровень выше)

	felicia_felicia@lj 2008-07-11 19:08 (ссылка)
	Вы опять меня опередили. Хотела написать Игнатию то же самое. Ну, разве что Рериховской синтенции не знала. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	davlatov@lj 2008-07-12 03:31 (ссылка)
	:) (Ответить) (Уровень выше)

	благословите наехать - 3 lichinych@lj 2008-07-11 09:59 (ссылка)
	Игнатий, вот Вы говорите - "не выношу, когда обвиняют в нехристианстве". А разве не Вы неск. мес. назад, когда десант из местных высаживался на курятнике (там ещё был о.Тихон), сказали, что, мол, "сразу видно, КТО тут христианин, А КТО ..." - не помню уже как назвали, мож "религии святой хранитель бестолковый", не то ещё как. БЫЛО ДЕЛО?! (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: благословите наехать - 3 ignaty_l@lj 2008-07-11 10:06 (ссылка)
	да? прям так и сказал? ну это я по свински сказал, если так.... надо посмотреть... обычно я риторически на аббатуса так наезжал - может ли типа христианин всех в ад сбагривать... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ну это я по свински сказал lichinych@lj 2008-07-11 13:26 (ссылка)
	Да, выходит так, авва! Все мы грешны (притча :). (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: ну это я по свински сказал ignaty_l@lj 2008-07-11 13:42 (ссылка)
	ужас ! нада епитимийку себе сотворить. тока я чота не упомню, как с ключами. помню что када на курятнике на мне красным написали что не соответствую, да, уточнял кто соответствует. надо поискать свой позор несмываемый. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: благословите наехать - 3 ignaty_l@lj 2008-07-11 10:34 (ссылка)
	Тимофей, што такое? почему наш номерок тупит? http://ignaty-l.livejournal.com/165154.html?thread=7259682#t7259682 (Ответить) (Уровень выше)

	Re: благословите наехать - 3 davlatov@lj 2008-07-11 13:24 (ссылка)
	давайте сделаем все вместе "Кодекс строителя Царствия Небесного"? что может Христианин, а что не может? (Ответить) (Уровень выше)

	dixie_dweller@lj 2008-07-11 20:22 (ссылка)
	Меня тоже исключил из христианского стада тов. Игнатий в сове время - в буддисты определил...:( (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	lichinych@lj 2008-07-12 03:37 (ссылка)
	Игнатий, НЕХОРОШО! Покайтесь! В честь праздника предлагаю всем помирица. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ignaty_l@lj 2008-07-12 06:24 (ссылка)
	каюс... правда! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	lichinych@lj 2008-07-12 07:09 (ссылка)
	Супер! (Ответить) (Уровень выше)

	lichinych@lj 2008-07-12 07:10 (ссылка)
	Дикси, авва покаялся! См. ниже! Простите его! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dixie_dweller@lj 2008-07-12 15:23 (ссылка)
	Господь с Вами, Личиныч, я ничего на Игнатия по этому поводу не имела. Ибо нам, буддистам, такие вещи пофуй:)) Но что покаялся - хорошо. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	нам, буддистам lichinych@lj 2008-07-12 15:48 (ссылка)
	Дак Вы и щас буддистка?? Чё, правда? Аминь. + (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dixie_dweller@lj 2008-07-12 16:00 (ссылка)

Я мусульманка на самом деле. Я же из Узбекистана сама - когда СССР был еще, там жила. Из небольшого села. У меня муж христианином был и меня крестил. Его зарезали. Я крещеная. Сейчас я с семьей брата живу, они мусульмане все. В церковь ходить не дают, хотя у нас есть очень хорошая церковь - меня подружка возила. Да и вообще... Я же чадру ношу даже, не смейтесь. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	lichinych@lj 2008-07-12 16:11 (ссылка)
	Правда мусульманка? У меня роцтвенник в Такшенте недавно был, говорит - кто в чём, а нек-рые прадвинутые даже в рваных джинсах ходят. Аминь. + (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dixie_dweller@lj 2008-07-12 16:21 (ссылка)
	"Правда мусульманка?" Да нет. Не знаю, зачем написала. Пошутила. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Пошутила lichinych@lj 2008-07-12 16:27 (ссылка)
	Аминь. + (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Пошутила dixie_dweller@lj 2008-07-12 16:32 (ссылка)
	Я там целиком пошутила... ну не только насчет чадры, Вы поняли... весь коммент считать недействительным, в общем... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	целиком пошутила lichinych@lj 2008-07-12 16:33 (ссылка)
	Понял. Аминь. + (Ответить) (Уровень выше)

	Re: нам, буддистам dixie_dweller@lj 2008-07-12 16:11 (ссылка)
	Шучу, Личиныч:) Не ношу я чадру. Ну ее. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Ну ее lichinych@lj 2008-07-12 16:15 (ссылка)
	Аминь. + (Ответить) (Уровень выше)

	dixie_dweller@lj 2008-07-11 20:18 (ссылка)
	"Создать очаги подлинной красоты - простой и безыскусной. И в словах - тоже." Это прекрасный рецепт. И у Вас есть все, чтобы ему следовать. Кое-кто, кстати, следует:) (ни на кого не намекаю:) (Ответить)