Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dibr ([info]dibr)
@ 2008-01-13 21:13:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Лытдыбр-ассорти, или от аниме до браузеров
     Вроде должен был бы давно переболеть - ан нет, только сейчас по сути началось. Поздновато.
     Короче, я тут кажется подсел на аниме. И ладно бы на огромных боевых человекоподобных роботов (типа Евангелиона) или хотя бы добротный киберпанк вроде GitS. Так нет - cейчас качаю Азумангу - детский такой мультсериал, местами наивный, местами схематично прорисованный... в-общем, теперь явно досмотрю до конца :-) Там немного - всего 26 серий по 24 минуты :-)

     

     "Фанарт": анимированный гифчик по мотивам Азуманги. Осторожно - почти 600кб :-) Первая и последняя сцены гифчика - из Азуманги, средняя (вторая) - не знаю откуда, но склеено прикольно.
     И ещё, если кому покажется интересным - могу (как докачается) выложить собственно сериал на какой-нибудь обменник типа files.unn.ru - по объему в сумме получится порядка одного дивидюка.

     На очереди - не менее детский (но на этот раз уже "мистический") Rozen Maiden. Потихоньку качаемый с megaupload. Докачаю - посмотрим, пока успел скачать только две первых серии :-)

     ...и, плавно меняя тему - о файлопомойниках и программах.
     Мегааплоад (а на другом искомое не нашлось) - прикольный такой сервис. Заходишь - а он и говорит, мол "на вашу страну (РФ) все каналы забиты, зайдите через несколько часиков. Или - скачайте мегааплоад тулбар, и вам настанет счастье прямо сейчас". Я подождал пару дней, поломался для вида, убедился что нам не дадут, и скачал.
     У программ явно есть карма. Возмущающая мировое энергоинформационное поле, и на подсознательном уровне, при должной подготовке, воспринимаемая - замечаю это уже не первый раз. Я, обычно, не особенно стесняюсь ставить всякий "странный" софт на основной компьютер (если не подозреваю его на вирусность или троянистость, конечно). Но этот мегабар ставить как-то постеснялся - хотя на вид ничего страшного, компактненькая такая программка со стандартным, без вывертов, инсталлятором. Потратил какое-то время, и водрузил его внутри специально для этого созданной виртуальной машины с ХР в пузе.
     И что бы вы думали? Этот мегатулбар напрочь вывел из строя интернет эксплорер :-) Причем обратимо: сносим тулбар - эксплорер работает, ставим - не работает :-) Прямо как в мультике - входит и выходит, чтоб его.
     Поставил туда же мозиллу (тулбар её умеет, а мне в принципе пофиг) - в мозилле заработало. Забавно, что рекламы в результате не больше чем в других сервисах (потому что мозилла половины нужных для этого плагинов не имеет, хе-хе), разве что тулбар мешается. Качаю теперь мультики через bridged сетевой адаптер внутри виртуальной машины в shared folder на основной :-) Удобно, です! Сразу вспоминается, что "современные технологии помогают решать те проблемы, которых просто не существовало до их появления".

     P.S: И опять меняя тему. Дефолтные настройки мозиллы явно делались каким-то человеконенавистником - например, молча складывать скачанное на рабочий стол - это по-моему как-то, ээ, неопрятно выглядит, что-ли: никаких тебе "хозяин, я тут принесла, куда класть", сразу шмяк на стол - держи хозяин, сам потом переложишь! А опера периодически встаёт в позу "плевать я хотела на ваш reload, когда у меня такой свежий кэш" (вот кстати и сейчас, извините за неровный почерк...). Если же кэш почистить - стоит раком пока не перегрузит содержимое всех закладок.
     Нет на свете нормальных браузеров, не-ту! Разве что может быть линкс какой-нибудь :-)


(Добавить комментарий)


(Анонимно)
2008-01-13 21:06 (ссылка)
на двачь ходишь, поди? =)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2008-01-14 02:49 (ссылка)
The first rule of /b/ - never talk about /b/ :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_astur@lj
2008-01-13 22:29 (ссылка)
...а что тебе мешает ОДИН раз настроить файрфокс и больше НИКОГДА не заморачиваться проблемами с браузером? ...или он под виндой нормально ВООБЩЕ не настраивается?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2008-01-14 03:02 (ссылка)
Неправильная постановка вопроса. Что мешает авторам файрфокса чуть-чуть поуважительней относиться к пользователю, и не делать сразу необратимых действий? Вон, Опера когда первый раз что-то делает - спрашивает, мол как именно делать будем, и как мне _дальше_ себя вести в таких случаях. А эта - шмяк файл на стол, "а не нравится - ну так что ж ты _заранее_ по всем настройкам не прошелся"?

А то не прошелся, что привык к менее, эээ, самолюбивым браузерам. Которые можно использовать "из коробки", и потихоньку настраивать потом.

Вон опять, кстати. "Эй, хозяин! Я тебе апдейт принесла - ставить будем?"
Ну _ни один_ порядочный софт _молча_ апдейты не носит!!! Вдруг у меня трафик жутко платный, например? Что опера всегда спросит, мол "тут появилось, принести", что windows update, что прочие апдейтилки...

Ужос, короче. Посмотрим, что ещё эта штука выкинет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_astur@lj
2008-01-14 03:35 (ссылка)
Ну при чём здесь уважительность?!!! Просто здравый смысл. Пользователи Firefox конечно вообще редко работают со свежеустановленной программой не пробежавшись по настройкам, но важно то, что браузер не задалбывает пользователя майкросовтовскими вопросами а просто даёт возможность закачать файл и не потерять его потом. Простые исследования показали, что большинство пользователей (к которому мы с тобой не относимся, но это не сильно влияет) не любят думать о настройках каждый раз, когда хотят выполнить типичное действие, такое как закачка файла. А рабочий стол - это просто та папка, которую девяность с чем-то процентов юзеров выбирали по умолчанию, когда такой вопрос ещё был.

Впрочем, нам с тобой надо думать не об этом, ибо мы не сырые юзеры и понимаем, что установка файрфокса - это индивидуальный творческий процесс, начиная с выбора подходящих плагинов, так что значения по умолчанию - это данные, имеющие нулевую ценность. Впрочем, никто тебе не мешает в дистрибе файрфокса поменять одну строчку, чтобы он был более "уважительным", и выложить его в сеть: это не майкрософт, тут никто ругаться на будет :)

...а с апдейтами - это чисто виндовая заморочка. Файрфокс в любой оси, хоть в винде, хоть в маке, хоть в пингвине обновляется в соответствии с системной традицией. У меня, например, чего в репозитории появилось, то и обновляется (хоть само, хоть по запросу, как включить), а файрфокс это или например апач какой - это системе пофиг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2008-01-14 07:13 (ссылка)
Пользователи Firefox конечно вообще редко работают со свежеустановленной программой не пробежавшись по настройкам

Да, да - именно об этом и речь. Юниксвэй, блин - "илитность" на ровном месте. Почему тот же ослик _можно_ использовать "из коробки", а для файрфокса без этого никуда?

важно то, что браузер не задалбывает пользователя майкросовтовскими вопросами

...задаваемыми, замечу, в случае оперы ровно один раз - при первой закачке...

Простые исследования показали, что большинство пользователей [...] не любят думать о настройках каждый раз, когда хотят выполнить типичное действие, такое как закачка файла

Об этом и речь. "Простые браузеры", типа того же ослика или оперы, задают привычный вопрос "куда класть", на который пользователь привычно жмёт "Ок", или (если нужно) выбирает другой каталог. Файрфокс же для такого поведения, _дефолтного_ для 99% остальных программ (не только для браузеров, а для любой софтины, имеющей "save as"), _требует_ настройки. Причем не "на ходу", как у той же оперы, а через "ой, %ля" - если не настроил заранее (а "простые пользователи" редко этим заморачиваются), то приходится _отменять_ закачку, лезть в настройки, повторять закачку...
Как-то нелогично получается: хотим чтобы пользователь о настройках не думал, но при этом делаем так, чтобы без осознанного залезания в настройки всё работало бы абы как.

А рабочий стол - это просто та папка, которую девяность с чем-то процентов юзеров выбирали по умолчанию, когда такой вопрос ещё был

Ох, господи... что ж это за пользователи такие, что "по умолчанию" устраивают помойку на рабочем столе? Все мои знакомые имеют отдельный каталог, в крайнем случае - разводят бардак в "моих документах". Что-то не верится, что реальное исследование того, куда пользователи кладут файлы, показало что 99%(!!) сохраняют их на стол.
Максимум - поверю, что эти 99% выбрали "рабочий стол" в качестве начальной папки в диалоге "save as". Но _начальной_, чтобы потом добраться до нужной. Файрфокс же по дефолту молча валит на стол, без диалога "куда класть".

Впрочем, никто тебе не мешает в дистрибе файрфокса поменять одну строчку, чтобы он был более "уважительным", и выложить его в сеть: это не майкрософт, тут никто ругаться на будет :)

Во-во, юниксвэй in action :-) Я-то хочу, чтобы "официальный" дистрибутив работал нормально "из коробки", а собственная вариация, выложенная мной в сеть, будет иметь нулевую ценность для остальных (потому что большинство будет тянуь официальную), и для меня (по понятной причине).

а с апдейтами - это чисто виндовая заморочка

В смысле? Файрфокс сам обновляется, не через систему. Да и винапдейт, если я правильно помню, по дефолту только сообщает, что появились вот такие вот апдейты, но сам их не скачивает (впрочем, могу ошибаться, ибо всегда отключаю его напрочь). Большая часть программ под винду ведёт себя аналогично - спрашивает, не хочу ли я обновиться, и только при согласии - начинает качать.
А файрфокс вот - качает сам, без спросу. Мне в принципе не жалко, у меня безлимитка, но как-то нехорошо оно. С винапдейтом однажды налетел на оставленный без присмотра GPRS, теперь к подобному отношусь аккуратно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_astur@lj
2008-01-14 07:58 (ссылка)
Знаешь... если в кратце по мистическую папку "Рабочий стол", то просто нужно понимать разницу между нормальными путями, и путями, которые майкрософт объявил нормальными. Это именно майкрософт научил людей, что на рабочем столе надо держать не текущие задачи (собственно то, с чем сейчас РАБОТАЕШЬ, а потом уберёшь на место), а помойку из ярлычков. Так не задумывалось эпплом и так не поддерживается нигде, кроме МС. Рабочий стол предназначен для задач, которые должны быть на виду, пока их не завершат, а бардак на нём (при правильном использовании) образуется только тогда, когда юзер часто бросает незавершённые задачи (у такого и на реальном рабочем столе помойка). Сохранённый на рабочий стол файл - это очевидный сигнал юзеру, что либо надо этот файл обработать и убрать на место, либо посмотреть и выкинуть, либо надо таки добраться до настроек файрфокса.

Кроме того, перекладывание файла с рабочего стола и выбор папки по умолчанию - это примерно равные по трудоёмкости задачи, но среди сырых юзеров довольно распространена ситуация (мой личный опыт работы эникейщиком это подтверждает), когда они на запрос от браузера выбирают папку по умолчанию, а при следующей загрузке напряжённо её ищут. Суть в том, чтобы человек сохранял файл тогда, когда его мозги заняты сохранением файла, и настраивал браузер тогда, когда его мозги заняты настройкой браузера. Если чел не из тех, кто настраивает браузер заранее, то рабочий стол - лучшее место для его файлов. Конечно если этот чел просто ткнул в систему ещё один браузер, не воспринимает его всерьёз, но хочет, чтобы он все его желания угадал, то тут медицина бессильна.

Далее: я (как и большинство пользователей убунту-линукс) не тяну файрфокс с официального сайта, а вишу на репозитории от дядьки Шаттлворта, где дистриб перебран в соответствии с юникс-вэем и это никого не напрягает. Сырые юзеры этого даже не знают вааще.

...а IE заточен не под работу в выстроенных на века настройках а под работу "из коробки", потому что не живёт веками, а слишком часто ставится из коробки. Файрфокс настраивается одним (1!) человеком один (1!) раз на всю жизнь и переживает апдейты оси, смену оси, смену компа и даже регулярный переезд между несколькими компами (работа-дом и так далее) и больше никогда не поднимает тему каких-то так настроек из коробки. То, что МС-юзеры не пользуются этими возможностями - это просто тяжёлый угар уходящей эпохи Гейтса.

Далее (ВАЖНО!!! БУДЬ ОСТОРОЖЕН!) ВИНАПДЕЙТ (ДАЖЕ ОТКЛЮЧЁННЫЙ) МОЖЕТ СКАЧАТЬ И РЕГУЛЯРНО КАЧАЕТ АПДЕЙТЫ НИКОГО ОБ ЭТОМ НЕ ИЗВЕЩАЯ, ПРИЧЁМ ОЧЕНЬ НЕДОБРЫЕ АПДЕЙТЫ. БЫЛО УЖЕ НЕСКОЛЬКО СЛУЧАЕВ ТОЛЬКО ЗА ЭПОХУ ХР. но речь-то не об этом:

В винде принято, чтобы каждая прога как-то через задницу сама себя апдейтила, а в юзерском линуксе есть централизованная система апдейта, которая без спроса даже два байта не шевельнёт. При этом она смотрит обновления для вообще всего ПО в системе, включая ядро и ставит их чётко по заданным юзером правилам (обычно народ выбирает ручное подтверждение после автоматических оповещений). Все обновления всех программ в нормальном линуксе делаются одинаковым удобным и привычным способом и файрфокс его даже не смеет нарушить. По идее линукс - это ось для безлимитного инета, однако именно в ней, в отличии от винды, трудно нарваться на апдейт без спроса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2008-01-14 14:01 (ссылка)
Собственно, опрос довольно наглядно показал. В _моей_ вселенной (то есть, в том человеческом окружении, в котором живу я) взгляды мозильцев ("рабочий стол и никаких вопросов при сохранении") разделяет (по состоянию на сейчас) всего 6%. Как основное место сохранения рассматривают стол 10% (6%+4%), но эти 4% всё-таки хотят диалог save as с выбором пути.

Весьма любопытно, что у мозильцев этим 6% соответствует аж "более 90%". Видимо, в самом деле - юниксвэй сильно изменяет мироощущение. Не знаю уж, в лучшую или худшую сторону :-)

Далее.
Я с трудом представляю себе "рабочий стол на котором работают", то есть держат рабочие документы. Вот у меня несколько проектов, каждый занимает довольно развесистый каталог. Чтобы поработать с документом - я должен вытащить документ на стол, поработать, а потом убрать обратно? Бред. Или я должен всю структуру проекта вывалить на стол? Бардак получится.
Если же на столе держать папочку, в которой уже лежат проекты - то получатся... "мои документы!" А держать рабочие документы на столе, при реальном количестве документов - я как-то не представляю. Ярлыки к часто используемым разве что... да и то, не особенно удобно.

По второму абзацу - начинание благое, но реализация - увы. Мои мозги "заняты сохранением файла"(с), но при первом сохранении меня не просто отвлекают от "процесса" и переспрашивают "куда" (кстати, логичный вопрос), а _вынуждают_ *отменить* закачку (иначе мне потом придётся ещё и перемещать файл куда надо!!!), и начать _искать_ в настройках нужный пунктик. Как мне кажется, ударом пыльного мешка по голове заставить юзера прямо сейчас начать колупаться в настройках - не самый лучший способ "не отвлекать пользователя от процесса". И подход "при первом использовании переспросим, далее запомним" - он таки рулит, ибо позволяет начать работать сразу, без активного поиска в настройках старательно разложенных производителем граблей. Причём все ведь не найдёшь - настройки нынче развесистые...

Насчет винапдейта, увы, согласен :-( Даже сам об этом писал когда-то.
Ну, и про линуксовый апдейт спорить не буду, ибо я тут не в теме. Просто факт - слова "...через задницу себя апдейтила" к виндовой версии ФФ вполне применимы :-) Хотя билл гейтс тут хуже, согласен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_astur@lj
2008-01-14 23:37 (ссылка)
Про статистику: Ты просто не понимаешь, что я говорю.
1. Причём здесь твоё окружение? ты же явно не со среднестатистическими юзерами общаешься. ...хотя в данном случае это не важно, я просто придираюсь...
2. Мнение об удобном месте для сохранения вообще стоит спрашивать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО у новичков, так как остальные назовут не более удобное, а привычное место. На компьютерных курсах, уроках информатики и в ВУЗах людей не учат пользоваться рабочим столом (и вообще компом), так что тут для стереотипов Гейтса простор, срывающий всю статистику.
3. Для огромного количества людей Рабочий стол не идеален в качестве дефолтной папки на века, однако их задачи не универсальны и они рано или поздно полезут в настройки, а пока они не определились им лучше держать файлы на виду.
4. Дефолтные настройки рассчитаны даже не на средних юзеров, а на лентяев, дураков и новичков, так как остальные сами лучше знают свои дефолты и всё равно полезут в настройки (если конечно это не второй браузер поставленный по приколу).
5. Мозильцы не учитывают в статистике ряд социальных групп не потому, что зазнались от своей опенсорсности, а потому, что эти социальные группы никогда не пересядут на файрфокс. Для этих групп мозилла вообще ничего не пишет, а просто ждёт, пока под давлением прогресса и образования люди не покинут эти группы.
6. ...я не уверен, возможно ты меня просто не понял... 90+% - это не доля желающих навсегда остаться с рабочим столом по дефолту, это доля тех, кого устраивает рабочий стол ДО ТОГО, как они найдут время заняться настройками. Оставят рабочий стол дефолтной папкой действительно считанные проценты юзеров.

Про рабочие пространства:
1. Опять я не то имел в виду: Файлы, которые уже положены в нужные папки, это не то, что должно лежать на рабочем столе. Эти данные попадают на рабочий стол внутри соответствующих приложений. То есть именно что "вытащил, поработал, убрал", но не отдельно от приложения, а вместе с ним. Типа, открыл ворд с файлом, поработал, закрыл.
2. На рабочий стол должны попадать задачи, с которыми пользователь ещё не определился. У каждого юзера есть папки типа "Архив", "Темп", "Вася" или "Мои документы", в которых у него такой срач, что заглянуть страшно. По уму, все эти файлы должны были не накапливаться в папке, которая скрывается в глубине файловой системы, а ложиться на стол вопя во всю глотку "Разберись с этим!".
3. На рабочий стол файлы могут попадать с внешних носителей, из сети, или спонтанно созданные. Лежать они там должны ровно до тех пор, пока юзер их просмотрит, и по результатам либо прибьёт, либо не поймёт в какой папке им место. Ещё там могут лежать ярлычки на самые-важные-документы-и-папки, но это редкая задача (у меня так ярлык на текущую книгу лежит обычно).
4. У хорошо организованных юзеров (чистый пустой стол вокруг клавы, прибранная комната, не простаивающий органайзер) рабочий стол компа пустеет в конце рабочего дня. У слегка организованных - постоянно пребывает загруженным процентов на 10-15 площади. Проверено не на моём окружении, а на большой клиентской базе.

==продолжение в следующем комменте==

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2008-01-15 03:06 (ссылка)
2. Спрашивать можно кого угодно - новичков, хомячков, или тигровых акул. _Учитывать_ следует мнение большинства. И если большинство назовут _удобное им_ (для кажого своё) место, но не стол - значит, имеет смысл дать большинству _выбрать_ это место по ходу дела, а не относиться ко всем пользователям как к новичкам, неспособным справиться с диалогом save as.

3. И это значит, что надо "не прерывая мыслей" заставить их лезть в настройки сразу? А может все-таки лучше было бы спросить?...

4. Дефолтные настройки рассчитаны на большинство пользователей. Чтобы меньшему количеству людей пришлось что-то менять. А лень - она двигатель прогресса: не было бы лени, так бы мы и собирали дикие овощи палкой-копалкой...

5. "Другая вселенная", об этом и речь. Но, как видишь, эти вселенные пересекаются - в моей вселенной есть какое-то количество людей, использующих ФФ, но не в восторге от её дефолтов. Тот же [info]grachonok@lj

6. Не просто устраивает рабочий стол, но и отсутствие вопроса. К тому же в идеале настройки долдны не просто быть "терпимыми", но по возможности "удобными", разве нет? И "настройка на ходу" (при первом сохранении - спросить, как хотелось бы) - лучше, чем "ориентироваться на новичков", раздражая остальных.

---

1. Выражайся яснее. Теперь получается, что я должен вытащить на стол приложение (из стартового меню?), вытащить на стол файл, запустить приложение, открыть в нём файл, поработать, закрыть, вернуть всё на места. По-моему это не то что ты хотел сказать, но по другому твои слова проинтерпретировать у меня не получается. Поясни? Я пока вот даблкликаю на документ в папке с проектом, и вполне доволен.
2. Опять непонятно. Текущие документы пользователь помнит и так. Отрывать документ от проекта - неудобно. Вынос текущих документов на стол не уменьшит срач в "моих документах". Максимум - можно выносить на стол ссылки на текущие документы, но по-моему даже это избыточно.
3. Дело вкуса. Мне такое "спонтанное попадание" не нравится. 99% программ спрашивают, это мозилла решила начать умничать.
4. Опять "более 90%"? Второй опрос устраивать не буду, поскольку уверен что в _моем_ окружении рабочий стол либо равномерно пуст, либо равномерно засран, а организация работы производится _не_ вытаскиванием документов на стол по утрам и возвратом их назад вечером, а другими методами. От "я помню что сегодня надо..." до записей на бумажке или в оганайзере.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_astur@lj
2008-01-15 03:34 (ссылка)
Ты уже начал с пеной у рта доказывать мне МОИ же тезисы. Точно мы друг друга не понимаем.
В конце-то концов, да чёрт с ним с этим файрфоксом... ну нельзя же столько переживать из-за такой ерунды. Мы с тобой вроде два вменяемых человека, но наш диалог постепенно деградирует до уровня перепалки двух фанатов разных осей, сцепившихся на каком-то левом форуме.
Если тебе действительно интересно понять смысл каких-то моих тезисов, а не просто меня переубедить, то просто перечисли и я более вдумчиво и внимательно объясню, а если не интересно (что более вероятно), то давай забьём на эту тему... за время нашего спора уже сотню файрфоксов можно было бы настроить :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2008-01-15 03:40 (ссылка)
Мой тезис прост: дефолтные настройки ФФ неудобны для меня лично и 95% окружающих меня людей. Для людей, окружающих разработчиков ФФ они возможно удобны, но я, увы, в их число не вхожу.

Ну, а остальное - да, уже эмоции. Я вот такое "молчаливое" поведение считаю сильным недостатком и называю "неуважительным", а тебе вот оно похоже нравится...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_astur@lj
2008-01-15 03:57 (ссылка)
Ну, этот-то тезис простой, тут и спорить не о чем:
1. Ты - меньшинство. Окружающие тебя люди - меньшинство. Вас не учли разработчики файрфокса. Согласен, неудобно.
2. Я - меньшинство. Окружающие меня люди - меньшинство. Просто это другое меньшинство, но тоже маленькое. Нас майкрософт нифига не учитывает, так что я тебя понимаю в полный рост.
3. Умные люди - меньшинство вообще. Поэтому различные нестандартные сочетания предпочтений и действительности неизбежны. Но ведь на то мы и умные люди, чтобы снисходительно относиться к мелким заскокам превосходного по сути браузера. Например, я спокойно отношусь к заскокам оперы: просто не пользуюсь ей, но не считаю её маргинальным творением неуважающих пользователя программистов, ибо браузер-то хороший. Заскоки файрфокса мне банально нравятся, хотя я и задолбался его настраивать, но это ж когда было то. Вообще, умные люди, они - разные, и статистике поддаются плохо, а дефолты без статистики никуда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2008-01-15 04:01 (ссылка)
Ok, принято :-)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_astur@lj
2008-01-14 23:37 (ссылка)
По "второму абзацу":
1. Ну назачем нужно прерывать закачку, когда файл уже качается и хорошо видно куда? Тебе что, религия не позволяет оставить закачку в покое и потом переместить файл, а настройки поменять пока он качается (или потом, когда захочешь). Ты первый на моей практике человек, который согласится прервать закачку только ради того, чтобы потом не перемещать файл на локальном винте. И ты ещё что-то говорил про трафик...
2. У твоей домашней винды какой аптайм? Ты вообще часто работаешь со свежеустановленной системой? Мне случалось ставить за день не по одному десятку виндовзов, но даже если отбросить крайности и сталкиваться со свежей виндой всего раз в неделю, то и тогда задолбает ИЕ своими "Вы собираетесь ... ОК?" и "Выберите ..." (или как там у него точно, не помню).
3. У нормального юзера начавшаяся закачка на рабочий стол не вызывает истерики и он не бросается править настройки, а просто сохраняет файл на рабочий стол, а потом решает, куда его класть. Иногда он делает так не с одним файлом прежде чем задумается о настройках, ибо ему не до того вообще, чтобы папочки выбирать. Ему работать надо и он не компьютерщик, а простой юзер.
4. Ты сильно не первый на моей памяти компьютерщик, который недоволен настройками по умолчанию, но компьютерщик в состоянии всё настроить сам сразу после инсталляции (или просто знает, что делает). Как раз юникс-то и не любят за то, что его умолчания удобны компьютерщикам, а не тупым юзерам.
5. Настройки нынче развесистые ТОЛЬКО у виндовых программ. Ты не представляешь, как я тащусь с настройкой софтин в убунту. И с сохранением этих настроек. Кроме того, настройки опенсорс-программ (в том числе и файрфокса) задокументированы так, что Гейтсу впору удавиться. Это не очевидно для МС-замыленного взгляда, но это так.

Про апдейт:
ЙЕСС! Мы смогли прийти к пониманию по одному из пунктов! :)

PS. Прекрати ругать юникс-вэй. Судя по твоим заявлениям ты даже приблизительно не понимаешь, что это такое на самом деле. То, что ты под этим понимаешь, действительно гадость, но это НЕ юникс-вэй. То, что толпы детей-хакеров в инете называют юникс-вэем - это НЕ юникс-вэй, а тупые хакерские понты, которые вменяемых линуксоидов (включая меня) тоже крепко достали.

PPS. Вообще, в конце окажется, что на 90 процентов мы спорим из-за терминов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2008-01-15 03:21 (ссылка)
1. Так БЫСТРЕЙ. Потому что чтобы убрать файл со стола мне придётся геморроиться с "проводником виндоуз" (фара в этой машинке нет). Да и место на диске хоть чуть-чуть да сэкономится - образ виртуального диска динамический, пока на него не пишут - он не растёт...
2. См. PPS: "аптайм" у меня маленький, 16 дней - но я про вопросы при _первом запуске_ а не при каждой перезагрузке винды. Проблема слёта настроек при _переустановке_, разумеется, существует. При необходимости она решается - экспортом настроек из реестра и импортом потом обратно, но я обычно настраиваю заново, благо _переставляется_ винда редко. А насчет "десятка виндов в день" - что, на каждой из этих виндов тебе нужно делать save as в эксплорере, и поэтому тебе удобней молчаливая мозилла? Я вот не очень представляю ни зачем что-то подобное делать в винде, поставленной "кому-то", ни откуда в реальной жизни среднего пользователя возмется "одна свежая винда в неделю" в которой надо что-то делать. Ну, и ты же считаешь нормальным заставлять всех копаться в настройках? Сделай reg-файл с нужной настройкой ослика, и жми энтер на каждой "новой винде"...
3. См. 1. Мне тоже работать надо, а меня заставляют в настройках копаться. Использовать стол вместо /temp мне _неудобно_.
4. См, эээ, куда-то выше :-) Другая вселенная, ага. В вашей это удобно 90%, в моей - 5%.
5. А толку-то. Настроек довольно много, "в два тыка" не сделаешь. Да и вопрос не в сложности ("компьютерщик" настроку найдет быстро), а в факте что заставляют туда лезть.

P.S: это юниксвэй из вопроса Q44 RU.OS.CMP FAQ. К сожалению, похоже что ответ этот возник не на ровном месте. Да и... что я - "юникс" не видел? Когда-то давно колупался с FreeBSD 2.2.6. Этого "юниксвея" там было предостаточно, хотя "в среднем" операционка весьма хорошая и для своих задач даже удобная...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_astur@lj
2008-01-15 04:04 (ссылка)
Юникс-вэй - это не из RU..., а из одной из статей Столмена. Это просто подход, при котором можно юзать чужие модули без оглядки на лицензии. Типа суть в том, что не надо два раза одну работу делать и нестандартности плодить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2008-01-15 06:46 (ссылка)
"Без огляки на лицензии" это пиратство, а не юниксвэй. Вот максимальное использование лицензий, допускающих такое использование - это уже понятно.

Ну, и про "одну из статей" я слышу впервые, а слово "юниксвэй" - не первый год и не в одном коммьюнити. Поэтому в разных вселенных оно имеет разные значения :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_astur@lj
2008-01-15 07:02 (ссылка)
Всё верно. Либо пиратство, либо опенсорс, третьего не дано :)

...а для "одной из статей" не первый год - это не срок :)
При всём уважении в нашему фидо, на фоне FSF там основная масса даже не дети.

Про вселенные я согласен, но как-то мне близость к источникам в технических терминах душу греет. Всё таки в некоторых вселенных и "компьютер" означает монитор. Опять же, столмановская философия опирается на идеи основателей вплоть до Ритчи и Томпсона (если даже не до Высотского), а тут уж двух вселенных быть не может :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pj2k@lj
2008-11-20 18:07 (ссылка)
Касабельно мультиков - "навёл ценняк" на "Legend of the Galactic Heroes". Есть на торрентс.ру. Это ужасно! Ужасно тем, что сериал интересный, но жутко длинный, около 100 серий. А перевели на русский пока меньше половины. Так что придется состариться, чтобы узнать, чем же там всё кончилось. Хм... или выучить английский. Или японский. Это наверное быстрее будет, чем ждать перевод. ))

(Ответить)