ivanov_petrov: Семиноги

Семиноги
http://www.molbiol.ru/forums/lofiversion/index.php/t122255.html
"нашёл майского жука с двумя лапками, сидящими на одной голени
поймал аммофилу, у которой на одном крыле было 3 кубитальных ячейки, а на другом они были явственно (без намёка на разделяющие жилки) слиты в одну
У меня есть несколько объектов (жуки гл.обр.) у которых количество члеников на лапках и их размеров меняется довольно широко (как в сторону увеличения , так и уменьшения). Отдельная песня - нарушения пигментации.
У меня из наиболее ярких уродцев есть Phyllognathus excavatus из Туркмении с восемью ногами! У него одна передняя нога на уровне вертлуга разделилась на три бедра и соответственно есть остальные части ноги разной развитости.
Семиногий жук это действительно редкость. HOX-гены, как правило, если и уродуют, то симметрично.

Carabus nemoralis с 7 конечностями.

http://www.zin.ru/animalia/coleoptera/rus/teratol.htm
Семиногая златка Coraebus elatus (Buprestidae) - находка М.Г.Волковича

Семиногая златка... Как звучит!

(Добавить комментарий)

	kouprianov@lj 2010-07-03 10:50 (ссылка)
	nemoralis (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2010-07-03 11:17 (ссылка)
	спасибо, исправил (Ответить) (Уровень выше)

	elekravets@lj 2010-07-03 11:10 (ссылка)
	Гринписовцам надо рассказать, будет еще один факт (или несколько фактов) в поддержку точки зрения: как все страшно, все мутирует и загибается от антропогенного воздействия (Ответить)

	clevernewt@lj 2010-07-03 11:37 (ссылка)
	Такие семи\восьми ногие жуки и раньше были или в самом деле сейчас стали появляться чаще из\за антропогенного воздействия? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

ivanov_petrov@lj
2010-07-03 12:54 (ссылка)

наверняка были и раньше. частота этих уродств очень малая. ни сейчас, ни раньше - не измеряли. Это единичные найденные экземпляры. Насчет антропогенного - нет оснований так думать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kiploks@lj 2010-07-03 14:17 (ссылка)
	Насчёт массовых измерений вспоминаются только исследования популяции муравьёв в районе падения Тунгусского Метеорита. Чем ближе к эпицентру, тем выше была частота уродств. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ivanov_petrov@lj
2010-07-03 14:21 (ссылка)

это совершенно не о том. ясно, что стрессовые воздействия - кстати, чуть не любые - увеличивают частоту уродств. И химия, и радиация - увеличивают. Но это ничего не меняет в том, что я сказал - такие измерения уродств всерьез не проводились, антропогенные воздействия по типу не отличаются от природных.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	eldhenn@lj 2010-07-04 16:53 (ссылка)
	>стрессовые воздействия - кстати, чуть не любые - увеличивают частоту уродств Гм. А у высших животных? Ну вот скажем... ну вот к примеру... из здесь присутствующих... homo sapiens? (Ответить) (Уровень выше)

	tagry@lj 2010-07-03 12:47 (ссылка)
	http://antclub.org/node/462 вот тут про муравья четырёхнога :) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2010-07-03 12:55 (ссылка)
	как круто (Ответить) (Уровень выше)

	dskrvk@lj 2010-07-03 13:27 (ссылка)
	- У какого животного два хвоста? - У двуххвоста! - Неправильно, у бесхвостого треххвоста. КВН (Ответить)

	ivannikov_ru@lj 2010-07-03 16:22 (ссылка)
	Жутко! На сколько я знаю, именно членистоногие довольно устойчивы к подобным мутациям. :( (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2010-07-03 16:34 (ссылка)
	да нет. мозаичное развитие некоторым образом предполагает... Приличный сборщик раз-два за жизнь встречает нечто этакое. Жук с тремя лапками на одной голени и пр. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	eldhenn@lj 2010-07-04 16:54 (ссылка)
	Что такое мозаичное развитие? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ivanov_petrov@lj
2010-07-05 01:59 (ссылка)

Грубо говоря, у хордовых развитие регулятивное, части взаимодействют друг с другом, мешают др др и исправляют ошибки. У насекомых и мн других мозаичное, очень рано детерминирвоанное, еще с 16-клеточной бластулы ясно, из какой клетки акие органы разовьются, и так и идет - одна клетка делает всю нервную систему, другая всю внутреннюю область кишечникам и пр.

(Ответить) (Уровень выше)

m_r_smith@lj
2010-07-04 04:29 (ссылка)

У златки семь ног я вижу, а у жужелицы этой вижу только шесть.
Может вторая левая нога перепрыгнула на правую сторону?
Шутка.
Но непонятно, откуда видно, что слева тоже не было такой двойной ноги.

И непонятно, при чем тут НОХ-гены. Даже если бы с обеих сторон была раздвоенная нога.
Разве НОХы занимаются удвоениями частей?
Вот кабы был целый лишний сегмент...
Скорее уж этот четвероногий муравей похож на пошаливание НОХов - выглядит так, будто целый сегмент выпал.

(Ответить)