|
|
Mon, Nov. 3rd, 2008, 10:33 pm
Совместное служение Патриарха и Папы
 Сообщение gasloff: " Бенедикт XVI и патриарх Константинопольский Варфоломей I отслужили совместную литургию в Ватикане" 19.10.2008,Ватикан 00:53:17 Папа римский Бенедикт XVI и глава Константинопольской Православной Церкви патриарх Варфоломей I отслужили совместную субботнюю литургию в Сикстинской капелле в Ватикане. Понтифик и его гость совершили совместную молитву и призвали католиков и православныхвсего мира объединить усилия в борьбе с религиозным фундаментализмом, передает Associated Press.
Бенедикт XVI выразил благодарность Варфоломею I, который также носит титул Вселенского патриарха, за согласие принять участие в богослужении в Ватикане. Папа римский назвал это "радостным опытом единства, пусть и не самого совершенного, однако правдивого и глубокого".Хотя судя по официальным сообщениям Варфоломей принял участие не в литургии, а в вечерне. (Общения в таинствах у католиков и православных нет, однако есть взаимное признание таинств и совместные молитвы - прим. tapirr) Греческий сайт romfea.gr цитирует слова патриарха Варфоломея, произнесенные им в Риме на Синоде епископов РКЦ: "Впервые для Вселенского Патриарха предоставилась возможность участвовать в Синоде епископов столь высокого уровня братской Церкви.По нашему мнению, это стало результатом действия Святого Духа, ведущего нас к более тесным и глубоким отношениям между нашими Церквями, а также важным шагом на пути к полному восстановлению общения".Видеоролики здесь: http://papalvisit.ecupatriarchate.org/media/vatican.php?f=flv&p=2
И что, теперь после этого скоро Папа к нам в Россию приедет? Это хорошо! Mon, Nov. 3rd, 2008, 03:49 pm
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif) tapirr@lj
А зачем ему ехать? К тому же это пока Патриарх Константинопольский, а не Московский. Но Кпльский авторитетен для всех (надеюсь) православных
К тому же это пока Патриарх Константинопольский, а не Московский. *** :-))) Я думаю, мы до такого не доживем... Зачем ему ехать? А давно этот вопрос обсуждается - когда Папа сможет приехать в Россию. Это же не вопрос, а камень преткновения. Там столько копий ломалось из-за него. Это очень принципиально - визит Папы в Россию. Так что, полагаю, теперь этот вопрос ближе к решению. (моими бы устами ...) Mon, Nov. 3rd, 2008, 04:00 pm
lorion@lj
копья ломались не из-за абстрактного визита Папы, а из-за предполагаемого визита ныне покойного Иоанна Павла II Что касается Бенедикта XVI - страсти стихли немного
да-да-да, из-за Папы Иоанна Павла. Искрило всё из-за этого несостоявшегося визита. Жаль, что так и не удалось ему приехать. Я православная и не собираюсь менять вероисповедание, но я человек разумный, и Папу Иоанна Павла любила всем сердцем (да и кто его не любил). Теперешний Папа Бенедикт мне тоже очень нравится. Очень. И я понимаю, что и его визит - дело не скорое. Полагаю, что не страсти поутихли вокруг визита Папы, а в СМИ стали об этом меньше говорить. Скорее всего, из-з анегативного отношения к тем, кто противится этому визиту, потому что эффект от запрета вредит как раз таки и не Папе. Спасибо :-))) Tue, Nov. 4th, 2008, 07:56 am
tapirr@lj
----Папу Иоанна Павла любила всем сердцем (да и кто его не любил)---- Я относился совершенно спокойно, без энтузиазма. -----Папа Бенедикт мне тоже очень нравится. Очень--- А мне он НЕ нравится весьма сильно. Крайне вредная фигура. Ретроград, обскурант и инквизитор.
как же хорошо, что с Вами можно говорить всё что думаешь и иметь свое мнение ну не любите и не надо... а я люблю и прекрасно (он же немец, а я немцев люблю нелогично) http://community.livejournal.com/live_report/смотрите, что я сегодня привезла, и уже в Лайф-Репорт разместила Mon, Nov. 3rd, 2008, 04:01 pm
lorion@lj
ну что же - благое дело в конце концов пора некоторых духовным лидерам признать, что делить Христа так же глупо, как и отрицать существование Бога-отца Mon, Nov. 3rd, 2008, 05:26 pm
razhden@lj
при всём лично моём желании, не стал бы прельщаться дружбой с католиками.
для начала, любя патриарха Варфоломея, нельзя забывать, что он греческий патриарх среди турок, и вселенским называется только по традиции. Может католики и желают, чтобы он стал их кардиналом в Константинополе, но не думаю, что Папа готов отказаться от идеи своей непогрешимости - иначе мы бы услышали об этом в первую очередь.
Событие на самом деле - уникальное. В первый и в последний раз до 19 октября 2008 года совместная литургия на таком высоком уровне служилась в 1439 году. В то время победил эгоизм как в церкви, так и в государстве. Стоило тогда, в пятнадцатом веке, сделать такой угодный Богу шаг к соединению христиан, как пошли искушения, приведшие к ещё большему расколу. Нужно молиться о том, чтобы сейчас открылся путь к каноническому общению католиков и православных, к совместным службам и совместному причащению, к принятию святых обеих церквей. Thu, Dec. 11th, 2008, 08:13 pm
antisivers@lj: совместное богослужение
Уважаемый Андрей! Событие не уникальное, а настораживающее. Хотелось бы отметить две вещи:
С одной стороны, Патриарх Варфоломей все-таки литургию не служил. И это хорошо. Одно дело участвовать в совместной молитве на вечернем богослужении, и другое - в совместном совершении Божественной Евхаристии. Хотя первое предосудительно и попадает под каноническое прещение: 10-е Апостольское правило гласит: «Аще кто с отлученным от общения церковного помолится, хотя бы то было в доме: таковый да будет отлучен» (см. "Книгу Правил").
С другой стороны, Ферраро-Флорентийский собор 1438-39 гг. о котором Вы говорите как о богоугодном шаге соединения христиан, был продиктована лишь политическими потребностями гибнущей под напором турок Византии. На нем (соборе) не было разрешено практически никаких разногласий в вероучении востока и запада. В итоге уния 1439 года не была принята.
И еще, в Константинополе в храме св. Софии была отслужена одна единственная совместная литургия. Совершилось это 28 мая 1453 года. А 29 мая турки взяли Константинополь и город потонул в крови.
Святейшему Патриарху Варфоломею надо быть более осмотрительным и помнить историю, потому что без воли Божией ничего не бывает.
Конечно, всем хочется, что бы, наконец, христиане востока и запада стали едины. Но для этого Католической Церкви необходимо пересмотреть и привести свое вероучение и, что тоже чрезвычайно важно, духовную практику в соответствие с вероучением и преданием Вселенской Церкви.
Fri, Dec. 12th, 2008, 04:58 am
andrei_naliotov@lj: Re: совместное богослужение
Спасибо, эти факты мне известны. Но Вы говорите о печальной истории Церкви, в которой все разногласия и войны происходили от того, что слова Христа не дошли до умов и сердец пастырей: "Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вaс, так и вы да любите друг друга; по тому узнают все что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою" (Иоанна 13:34-35).
Эта Заповедь Господа нашего стоит выше, чем все эти распри и все эти книги, на которые Вы ссылаетесь. Потому что нет человека, кто не согрешил, кроме Христа. И священники, даже самые почитаемые в Церкви, здесь не исключение.
Спасибо Вам за отклик. |