Ишь оно как! на какие хитрости приходится идти супостату. а тем не менее - русские в америке не испытывают НИКАКОЙ дискриминации по нац признаку. Более того - русские (и еврейские) иммигранты - самая успешная национальная страта в америке :0)

ну нет на бытовом уровне у русских никаких проблем! потому что мы - обычные, самые стандартные европейцы. как немцы али шведы какие!

так что в качестве примера русофобии придется и дальше приводить фильмы :0)

---------------------
зато официально насаждаемая ненависть к американцам в россии весьма высока - задрнов, гос пропаганда и так далее. это заметьте не хитрые мультики - это непрерывный вал пропаганды!

а на бытовом уровне все знают что это вполне нормальные люди - и американцы в россии испытывают не больше и не меньше проблем чем какие-нибудь канадцы или испанцы или шведы.

вот так-то!

Это всегда так. Ольга Чехова тоже очень неплохо в Германии устроилась. Или этот биолог (не помню фамилию) про которого книжку сочинили.

Тимофеев-Ресовский.

A как должны выглядеть эти проблемы?
Плевки в лицо, или побивание камнями?
Речь идет о том, что закладывается детям на подсознательный уровень.

Впрочем, всерьез воспринимать "антиамериканизм" задорнова, или кремлевской урлы тоже способны только дети...
:)

В Америке русофобии полно, и имено поэтому, как вы верно заметили, обсуждать, есть она или нет, это идиотизм. В Америке всего полно, и антисемитизма, и фашизма и коммунизма. Но те, которые гвоорят, что чего-то из этого нет, подразумевают другое.

Как правило, всё это никому не мешает жить. То есть невозможно представить, что кого-то не возьмут на работу, потому что он русский, либо невозможен будет смешанный брак с русским, потому что общество осудит, либо участь русского будет подметание улиц.

Кстати, "англофобия" и другие фобии в кинематографе тоже вполне прослеживаются.

а можно пример , где в голливудских фильмах англичане показаны мерзкими негодяями , как русские в Хитмане ?

Самые успешные люди в США - это испанцы (латиносы). Их уже там миллионов 50, их число растет, среди них и миллионеры и простые люди и политики и даже родственники Буша. За ними будущее. Каждый год граждансво получает пара миллионов испанцев. А нелегально их живет миллионов 10 или еще больше.
Русских достаточно мало, даже меньше чем евреев. Тихо так живут, и слава Богу.

Зато в Америке русских офицеров не сажают на 15 лет после двух оправдательных приговоров. Так что это еще не ясно, где русофобии больше.

потому что в Америке нет русских офицеров. Так что ваш аргумент "не канает сыыршенна"

я ж симметрично не могу ответь - в России не производят голливудское кино. Поэтому приходится выкручиваться.

Зато в Америке сажают американских офицеров на 30 лет без права помилования
http://en.wikipedia.org/wiki/Abner_Louima

да, тока "Volpe changed his plea to guilty, confessing to having sodomized Louima". То есть сам признал свою вину. Вопросов нет, если конечно его там не замучали прокуроры в застенках. Что врядли.

Теперь - сравним с дважды оправданными судом присяжных офицерами, полностью отрицающими свою вину + бездоказательное обвинение. Я уж про "волю чеченского народа"и не вспоминаю. Так что русофобия в России пока уверенно побеждает американофобию в Америке. А уж насчет американской русофобии, тут как-то и рассуждать странно... "в своем глазу бревна не видим".

Точно так же иранцы возмущались изображением персов в фильме-комиксе про добрых спартанцев:

Вторая картинка - какой-то гэй прайд, да.

Первая мысль - что у них там происходит ниже ватерлинии? Уж больно выражения знаковыя.

Меня это, надо сказать, тоже не порадовало. И не только потому, что - - -.

Просто отношение к персам (тем, настоящим) у НИХ - такое же, как к Византии или к России. Всегда какая-нибудь гнусная гадина типа Томаса Манна обязательно пела гимны Элладе - "надо, чтобы снова и снова персы терпели поражение".

А можно расшифровать символ - - - ?

С иранцами понятно - америка готовится к войне с Ираном , вот их и показывают уродами , чтобы , когда мирных людей начнут убивать тысячами американский обыватель не возмущался.
А вот русских зачем так показывают ? Может тоже к войне готовятся?Может нас тоже планируют убивать ?

нда. Как в старые времена, в эпоху холодной войны, мультфильм про "бОрис энд наташа", про который нам рассказывали в 80-е, как о примере антисоветской пропаганды.

А что за мультфильм? Расскажите, пожалуйста

А почему русских должна волновать русофобия пиндосов, если она и существует?
Если она создаёт проблемы русским эмигрантам, то это их проблемы.
Политика же США определяется не фобиями, а интересами. Вне зависимости от наличия/отсутствия русофобии, интересы США противоречат интересам русского народа (государство нынешнее я не беру, потому что его интересы тоже противоречат интересам народа), из этого надо и исходить.

--интересы США противоречат интересам русского народа (государство нынешнее я не беру, потому что его интересы тоже противоречат интересам народа), из этого надо и исходить.

интересно-то как! а в чем интересы США расходятся с интересами русского народа?

Кашмар какой! А ведь ещё есть Шварцнегр в Красной Жаре, а ведь он терь губернатор, ужос!

вообще то Шварц играет там положительного милицонера, а плохие - грузины и негры.

Не скажу новости, но Голливуд жудко идеологическая контора. Там абы как и абы что не поставят.

А в "Крепком орешке" главный засранец - немец. Страшно подумать, какой в этом геополитический смысл!

Вам будет еще страшнее, когда узнаете что его сыграл русский балерун Александр Годунов!

Вообще-то, плохиши с волками в фильме открыто обозначены как Татары (tartars). Можно при желании проверить по титрам.
Так что ---

Учитывая вот это (http://txt.newsru.com/russia/12feb2008/tatr.html), здесь явно кроется интрижка со стороны штаба Хиллари Клинтон! -)))

Вообще-то они и в книге так обозначены. Тартары, я имею в виду. А главные герои там вообще англичане. :) А одни из совсем нехороших - шотландец и латинос.

Так что кто-то тут лукавит.

скажите , какой процент посмотревших , будет штудировать титры ?
и говорили они по-русски.
так что....

Без балды - тартары. А, что? Кто-то хочет, что бы мировое зло, затаившееся на диком севере с волками там, али с медведями прямо так и назвали своим собственным именем – русские? Это простите не политкорректно.

Чтоб избавиться от нехороших чувств по отношению к Америке, посмотрите лучше не американское кино, а российское. Вот где концентрированная и изощренная русофобия, какой лично я не видел ни в одном западном фильме. Рекомендую в этом плане фильм 12 михалкова.

Да где же там эти плохие русские-то, елы-палы? Ну почему их все видели, кроме меня? :-*(

Наталья, а кто это на юзерпике?

Ээээ, ну там есть в третьей части книги otiec Semyon Borisovitch. :) Но я пока что эпизод с ним не дочитал, потому не скажу точно в каком свете он там. Однако, он - священник, а там довольно основательно по церкви потоптался автор.

Ну как же Наталья разве ж могут эти американцы хороший русских в фильме показать?

А ты фильму-то смотрела? Я вот только книжку читал. Там всё немного по-другому...

Фильм чудовищный.

Там не только русофобия - этого сейчас полно в Голливуде, там вообще все извращаетися, снят фильм с точки зрения сатаниста,
детям вдалюливается мысль, что каждый человек должен снюхаться с демоном, и это хорошо

Ближе к концу - персонал полярного детского лагеря, далее - охрана детского полярного лагеря - действительно говорят по-русски (правильно, без акцента, с верными субтитрами перевода)

Вспомнилось, как где-то приводился как пример яростной русофобии "Армагеддон" (там, где Брюс Виллис мир спасает). Типа, единственный русский в фильме показан олным придурком. Прочитал, поверил, обиделся на гадов.

Потом посмотрел. Увидел, что единственный русский (космонавт Андропов) в фильме
дважды спасает всю группу спасителей человечества от неминуемой гибели, быстро находя решение в критической ситуации,
начисто лишен малейших признаковэгоизма и страха за свою шкуру
воспринимает возможность положить живот за други своя как священный долг и почетную обязанность.

Просто человек из Мира Полудня какой-то.
Может быть, для кого-то такое изображение русских и есть самая крутая русофобия. Бог его знает.

Конечно любой русский рад отдать жизнь за представителя цивилизации.

Хорошая такая русофобия. Мне нравится...)

Причем сцена ремонта станции - единственный реалистический эпизод. Сильно подозреваю, что снимался на натурном объекте.

Вспомните год создания "Армагеддона" и посмотрите голливудские боевики последней пары лет. Почуствуйте разницу.

это и есть самая крутая , изощерённая русофобия , вам как-бы говорят , да не все русские проститутки и бандиты , но посмотрите , даже хорошие из них такие отвратительные, их и ядерным зарядом не жалко.
и попробуйте вспомнить хоть один голивудский фильм , где показана нормальная русская семья , русская мать , русские дети.....

Золотой компас - фильм вообще чудовищный, детям сатанизм в головы вадалбливают.

По фильму, каждому человеку от рождения положен демон в связке, а далеко в полярных снегах -- секретная лаборатория русских, которые пытаются бороться с силами Зла (убивают чертей), но там их наоборот показыают якак злодеев.

Добро и Зло извращено уже в явном виде, это жуткое поклонению Злу, даже больше сатанизма чем в Гаррри Поттере

Люди, обладающие развитым интеллектом, иногда поднимаются в гибельные выси, и уменьшают значение подсознательной пропаганды. Да, на них она и не подействует, потому они её и презирают, и считают выдумкой истериков... как чёртиков.
а ведь и то,... и те... есть.
но это из разряда "тупое".
т.е., могли бы и "арапами" сделать, но арапы могут и ответить.
а то, что "на русском" - так это просто маховик у них такой, с толкиена начавшийся. Вот они по-инерции-то и пихают русских везде.
но для нас это не имеет значения, если нас не дискриминируют в штатах.

>...если нас не дискриминируют в штатах

Лучше бы дискриминировали. А то много перебежчиков развелось.

Позвольте, у Толкиена "говорили на русском"?

здесь действует правило "курочка по-зернышку , зато...."
ну в одном фильме русские все бандиты , да проститутки , во втором , в тртьем , сотом ....
в стопервом , русские как в Армагедоне , просто очень неприятные....
а потом у людей складывается железный стереотип - все русские это воплощённое зло , и при этом это "зло" владеет огромными природными запасами , ну разве это справедливо ? и по этим таким неприятным типам можно ядерным зарядом ударить , их не жалко , ведь все русские это бандиты и проститутки.....

Вы не поверите, но нам тут глубоко плевать, дискриминируют ли вас в Америке. Нас как-то больше собственная судьба волнует.

Наблюдение верное. Но, кое-что обнадеживает.
Американское кино в целом очень тупое (особенно в жанре боевиков). Смотрят эти фильмы такие же люди.
Смотрят и быстро все забывают.
В ближайшие 5 -10 лет у них будет достаточно своих проблем, кроме смотрения детских фильмов.

вы наивный или притворяетесь?

это юмор такой ?

Вы теперь с дьяконом Кураевым на подхвате работаете?

Может и русофобия, может и нет, мне трудно судить.

Но то, для европейско/англоговорящего уха, русский язык звучит агрессивно и угрожающе просто в силу фонетической спецификие, факт.

ой, шо вы говорите...Как минимум для восточной европы агрессивно и угрожающе звучал до последнего времени немецкий язык

А немецкий, значит, сладкая музыка? А польское шипение? А венгерский, совершенно нечеловеческий, в сущности, язык? Всё - марципанчик, массаж ушей. И только русский, вот так уж получилось, "звучит угрожающе". Никто же не виноват, вот так звучит.

А ведь хочется оправдать - любой ценой - любое издевательство над русскими. Объяснить рациональной причиной, желательно невинной. Лишь бы не признать страшную и отвратительную правду.

Может быть.
А вот иврит вообще прямо звучит как язык Зла. Очень много шипящих-просто Мордорский язык.
Но если бы вы попробовали так написать или сказать, то вас урыли бы независимо от вашей правдивости.

Это всё при желании настраивается. Как с музыкой. Или с табакокурением (гадость какая). Кстати, последнее в США, насколько понимаю, "расстроили", в чём им можно позавидовать.

"Англоговорящее ухо" - этого дорогого стоит, лучше бы закопирайтить.

"русский язык звучит агрессивно и угрожающе просто в силу фонетической спецификие"
Очень верное наблюдение! Если взять для озвучки англоговорящего фильма какую-нибудь передачу "Эха Москвы" в качестве подложки под текст - будет эффект бомбы

Мне дочь рассказала на днях, что её бывшая соседка по комнате пару месяцев общалась с французом, который по филологической части был на стажировке в МГУ (не наедине, как могут подумать особо озабоченные, а в компании). Так вот, француз говорил на очень красивом русском (похоже - дореволюционном, впрочем, небезошибочном) и утверждал, что русский ему чрезвычайно НРАВИТСЯ. (Француза быстро научили материться и употреблять жаргонизмы. Это не по теме, а так - для логической завершённости)

Константин, а что мешает нам поступать точно так же? Почему наши "инженеры человеческих душ", писатели и кинорежиссёры не рисуют соответствующий образ Зла - мерзкую свиномордию с винтовкой М16, с жевачкой и прочими атрибутами "империи Добра"?

А потому, что инженеров человеческих душ у русских нет. Есть нерусь, которая сама охотно снимает русофобские (куда Голливуду) фильмы и пишет соответствующие книжки. "Этого богато". А русские... что русские? Им что, свободы слова подогнали, да баблюшечек завезли книжки писать и кино делать? "Гы-гы, чмырьки, смотрите кинишко про Византию, учитесь начальство слушаться и не бухтеть".

старая , нехорошая традиция.
мы пели "Если-бы парни всей земли...."
а они значки делали "убей русского"
сейчас тоже....

Кстати, фильм этот (как и книжная серия по которой он снят) вызвал изжогу и у американских христианских фундаменталистов, как "подрывающий основы христианства."

http://en.wikipedia.org/wiki/Philip_Pullman#Religious_perspective

Филипп Пуллман, автор книг - известный атеист.

Таки там есть за что.

"...Я не пытаюсь говорить, что совок - это плохо или хорошо, по барабану, если честно. Важно другое, главное: Совок гарантировал непрерывность подачи тепла и света, и успешно гасил всех, пытающихся беспредельничать, своих и чужих. Это было прошито у него в BIOSе, он не мог по другому. Теперь совка нет, а сила, которая дожирает его труп, не заинтересована в тебе, более того - она хочет, чтоб ты сдох. И ты - мудак, если не понимаешь этого до сих пор; так что сделай одолжение - обидься на эту грубость и не читай дальше - распинаться перед животным, согласным с планом собственного забоя мне неохота.

Далее. Труп совка не против твоего умерщвления, да и если б он был против, это ничего бы не изменило. Вот опять встроенный тест. Государство с атомной бомбой это как человек с дробовиком - может жахнуть дуплетом, ошметков не останется. Но это человек. Труп не то что жахнуть, а даже му сказать не может, но мудаки постоянно видят что-нибудь одно, видеть сразу много они не хотят - это нервирует и мешает предвкушать грядущие удовольствия. Они кричат - ерунда, дробовик-то на месте! Ну, не чистят да незаряженым стоит, это фигня, главное, что он пока есть. Когда будет надо, зарядим да как дадим с обоих стволов... Не смешно даже. Наш дробовик привален к разложившемуся трупу, в котором еще копошимся мы. Да, воняет уже не так, как десять-пятнадцать лет назад, подсохло сверху, жижа стекла. Местами, где обдувает, так уже и совсем не воняет. Местами даже можно жить, да вот есть один неприятный момент: рядом в шезлонге развалился убивец с крюком и ждет. Пока дохлятина не подсохнет до уборкопригодного состояния, трогать не хочет - корку прорвешь, еще развалится, и место загадится непадецки. Ему это не надо, он хочет чистое место, где можно спокойно загонять в яму специально обученных опарышей, чтоб они доставали ему всякие нефти да газы. От того, что яма уже выкопана, но какие-то лишние, никому, даже себе не нужные опарыши жрут его нефть (а это, если честно, его нефть), терпения у него все меньше и меньше."

Источник:

http://zhurnal.lib.ru/b/berkem_a_a/paniker.shtml

Знакомый текст, лежит у меня в папочке. Правда, дальше там... Проблемы, короче.

Подозреваю, что изначальные заявления об отсутствии русофобии были сделаны по бытовым наблюдениям, а вовсе не про "линию партии". В амерском быту, как справедливо заметил выше 13gears@lj, русофобии нет. Им в целом вообще на национальности насрать. Денег до хуя, все сыты, нац. вопрос в большинстве случаев отходит на второй план. Другое дело, что там "сверху" впаривают. Как пример: в СССР иногда пытались вяло обсирать Америку, типа, "негров линчуют", дикари-капиталисты, хуё-моё. А сколько народу реально лично ненавидело американцев как людей? Да нисколько, всем насрать было.

Тувт есть принципиальный момент - в СССР как раз ничего подобного не практиковалось, был так называемый классовый подход, то есть виноваты капиталисты, а не американцы, а все народы в основной массе хорошие.

Поэтому американцев любили и скорее жалели - вот дескать, не повезло людям там родиться, мучаются, бедные.

А в странах Запада играют на биологических вещах, в том числе разжигают национальную ненависть.

да ладно, просто предварительно детям делается заявление "а на севере живут якуты", и вопрос снят

Вот ездил по Америке - и никакой русофобии не видел, ни от кого не слышал: "ну русские тупы-ые..."
Правда, и антисемитизма не видел, а Луи Терру (документалист в ВВС) лично показывал их пару десятков в какой-то американской среднезападной заднице.
К этническим русским у американцев отношение скорее благожелательное.
Хотя уверен, что тот же Терру может без труда найти под сотню американских русофобов - Восток-Сибирь большая, народу много.

Бллин. Правильно я сделал, что не пошёл на этот фильм.