Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет граф Огнеев ([info]graf_ogneev)
@ 2012-09-05 11:38:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Метастазы "хватиткормления"
Лозунг «Хватит кормить Кавказ!» давно стал одним из главных требований т.н. «русских националистов". Действительно, регион сложный, проблем много. Но почему-то именно дотационность северокавказских республик стала в последнее время главной претензией к региону. Не сложившаяся там полуфеодальная, клановая система власти, не бесконтрольная миграция местного населения в центральную Россию, не вызывающее поведение представителей диаспор и даже не имеющие место случаи национальных конфликтов кавказцев с русскими не только на Кавказе, но и по всей стране – все это на втором, третьем и так далее местах. Понятно, что остальные перечисленные пункты попахивают шовинизмом и могут отпугнуть обывателя. А вот дотационность – весомый аргумент, с ним не поспоришь. И решать проблему предлагают весьма радикальным способом – отделить Северный Кавказ от России. Но многие ли сторонники этой идеи назовут те самые ужасающие цифры, иллюстрирующие дотационность. Ну, некоторые, безусловно, назовут, среди лидеров мнений националистически настроенных масс в последнее время математика в моде. Но вот об одном они явно не знают. Или знают, но сознательно умалчивают.

Изучая материалы по саммиту АТЭС, проходящему в настоящий момент во Владивостоке, наткнулся на прошлогодние вычисления блоггера [info]businessmsk@lj. Давайте еще раз взглянем на «Отчетность об исполнении бюджетов субъектов РФ и местных бюджетов».

Северо-Кавказский округ (без учета Ставрополя), лишь пятый в рейтинге федеральных округов России по абсолютной величине «Безвозмездных поступления в бюджеты федеральных округов», следует за Приволжским, Центральным (без учета Москвы), Сибирским и Дальневосточным. Теперь посмотрим на рейтинг федеральных округов России по величине «Безвозмездных поступления в бюджеты регионов федеральных округов» на душу населения. И тут мы видим, что уровень дотаций на душу населения на Дальнем Востоке составляют 134% от уровня дотирования Северного Кавказа (1-е и 2-е места соответственно). А теперь смотрим рейтинг федеральных округов России по величине «Консолидированного бюджета регионов федеральных округов» на душу населения. Тут на первом месте, естественно, Москва. На втором ДВФО. СКФО на 10-м месте. Ну, с Москвой все ясно. Никто давно не сомневается, что Москва "зажралась". Кстати, по данным ВЦИОМ, более 80% россиян считают, что Москва живет за их счет. Так считают даже 65% москвичей, согласно тому же ВЦИОМу. Но Дальний Восток! Зажрались? Отделять?

Едем дальше: Рейтинг регионов России по величине «Безвозмездные поступления на душу населения», учитывающие все виды финансирования регионов со стороны государства (дотации, субсидии, субвенции, пенсии, федеральные целевые программы и т.д.). Первое, второе, третье места в 20-ке: Чукотский АО, Камчасткий край, Магаданская область. Чечня, первая из северо-кавказских республик на седьмом месте, Ингушетия - на девятом. Третья северокавказская республика - Карачаево-Черкессия на скромном восемнадцатом месте. В вышеупомянутой 20-ке присутствуют 8 из 9 (за исключением центра ДВФО - Хабаровского края) регионов Дальнего Востока и 3 из 7 в СКФО. Теперь взглянем на Рейтинг регионов России по величине «Консолидированного бюджета регионов» на душу населения. И тут в 20-ку входят Чукотка, Камчатка, Магадан, Сахалин, Якутия (опережая Москву и Санкт-Петербург), Хабаровский край, Еврейская АО. Единственная северо-кавказская республика - Чечня на девятнадцатом месте.

Далее автор вычислений рассматривает самый дотационный (а в недавнем прошлом и самый "горячий") регион Северного Кавказа - Чечню. Стоимость добываемых в Чечне углеводородов составляет 39,391 млрд. руб. в год, все эти деньги получает отнюдь не местный бюджет, а Роснефть. Чечня получает дотаций 58,115 млрд. руб. (0,31% от бюджета России), т.е. баланс составляет минус 18,724 млрд. руб. или 0,1% от бюджета России. На эту сумму, оказывается, можно, построить 10-15 километров дорог, например. У какой-нибудь Камчатки или Чукотки этот "отрицательный баланс" гораздо более отрицательный.

Итак, как мы увидели, Дальний восток съедает гораздо больше Северного Кавказа, соответственно доля, приходящаяся на душу населения там (особенно на поднятой Абрамовичем "целине" - Чукотке), за исключением, если вы обратили внимание, Приморья, там значительно выше. Ну и где требования отделить Дальний Восток? Молчат "отщипенцы". Как в рот воды набрали. Может просто рядовые переживающие за судьбу объедаемой русской нации не знают вышеприведенных цифр? Может пропагандисты им "забыли" сообщить? Или просто понимают, что отделение чего-либо уже не по национальному, а по экономическому принципу незамедлительно спровоцирует цепную реакцию, и останутся от России рожки, да ножки? Я об этом ведь писал. Но они упорно пытались доказать мне, что я утрирую, да и вообще, "ДИЧ не улетит, ибо жареная". Так что это? Просто шантаж? Запугивание?

Если и так, то уже действительно страшно. Конечно до разговоров об отделении Дальнего востока пока не дошло, но... Принцип "Хватит кормить!" может пустить опасные метастазы. Недавно еще один известный любитель математики [info]rusanalit@lj подсчитал, что на затраченные на организацию саммита АТЭС 680 млрд. рублей можно было построить 16 миллионов метров жилья, переселив в него 85% жителей Владивостока. И конечно же, тут же в комментариях нашлись возмущенные: мол, что это изменит? и вообще за какием заслуги владивостокцам такое счастье за счет всей России? Это еще не "Хватит кормить Дальний восток!", но уже близко к тому. Хотя, если бы, к примеру, Кавказ был бы населен исключительно русскими, а на Дальнем востоке жили бы "чурки", отношение могло бы быть совсем иным. То есть тут и открывается шовинистическое мурло "отщипенцев". То есть Дальний Восток пока еще можно покормить, пока есть Северный Кавказ, на который можно выплеснуть весь негатив- мало того, что едят за наш счет, так еще и нерусские. А что после отделения Северного Кавказа? Ага, цепная реакция. Кто там следующий по списку - смотрим таблицу на сайте Федерального казначейства.

Это только половина проблемы. Вторая заключается в том, что, как я уже писал выше, подавляющее большинство россиян считает Москву, уж извините за откровенность, чуть ли не раковой опухолью на теле России. Настоящая Россия - она там, за МКАДом, в Поволжье, на Урале, в Сибири, на том же Дальнем Востоке. Вопрос, когда местные элиты осознают, что они могут сами себе быть Россией, не оглядываясь на Московию - лишь вопрос времени. Или когда им поможет осознать заграница, которая, как известно любит нам помогать, заботливо разводя по разным комнатам, то ли для того, чтобы мы друг с другом не подрались, то ли для того, чтобы не помирились. И хуже всего то, что основные силы, работающие на дезинтеграцию, сидят в столице. Помните, я писал об активно насаждаемом мифе о дальневосточном сепаратизме? А ведь, если звезды зажигают - значит это кому-нибудь нужно. В данном случае это могут оказаться звезды на флаге США. Или Китая.

Как известно, если вовремя не уничтожить опухоль, могут пойти метастазы, и... тушите свет. Печальный опыт Советского Союза мы до сих пор переживаем. Лично я считаю, что за лозунг "Хватит кормить (любой регион России)!" необходимо вводить уголовную ответственность.

http://forum-msk.org/material/society/9576321.html



(Добавить комментарий)


[info]gerbertspb@lj
2012-09-05 05:22 (ссылка)
Бред.

Тогда бросайте лозунг: "Корми Кавказ дальше!" Интересно какую уголовную ответственность "спесиалист" предусмотрит?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2012-09-05 06:22 (ссылка)
Когда можно лечить, нужно лечить, а не ампутировать. Тем более, что по логике "хватиткормления" ампутировать придется очень много чего помимо Кавказа!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nau_rockmen@lj
2012-09-05 07:35 (ссылка)
Да что-то лечение уже давно приняло форму контрибуции, которую почему-то Россия платит Чечне...Ибо если Чечня - это Россия, почему сама мысль о том, чтобы там жили русские равносильна сумасшествию...
Слишком много привелегий одним...и слишком мало возможностей у других....резонно, что последние протестуют...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2012-09-05 08:09 (ссылка)
Я никакого лечения не видел. То, что происходит сейчас - это нормальные такие феодальные отношения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prostogordon@lj
2012-09-05 05:35 (ссылка)
Согласен.
К сожалению, у многих людей вместо мозга тупо стенка, от которой отскакивает.

(Ответить)


[info]remo@lj
2012-09-05 07:30 (ссылка)
И на что, интересно, идут дотации в зауралье? На строительство дорог? Или, может, тупо на содержание региональных отделений Единой России?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nau_rockmen@lj
2012-09-05 07:38 (ссылка)
или на рекламу саммитов...

вот интересно...если провести опрос - россияне...а нужна ли вам...за ваши же деньги...реклама самитов ЕР?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ogneev@lj
2012-09-05 08:10 (ссылка)
на то же, на что и в Чечне - в карманы! В Чечне, кстати, хоть строят ударно и качественно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]remo@lj
2012-09-05 08:18 (ссылка)
Вот и спрашивается, чьи карманы? Генерал-губернаторов и их прихлебателей?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2012-09-05 08:28 (ссылка)
Ну, не наши же с вами

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nau_rockmen@lj
2012-09-05 07:31 (ссылка)
БРЕД...
где-то у придурка Фрицморгена была подобная тема...там пара сведующих юзеров грамотно разбивали этот миф...о том что Чечня вдруг якобы перестала занимать первое место в этом списке...

не ставил целью сохранять эти ветки, но, полагаю, их можно найти...В частости, приводились факты что реальное субсидирование Чечни крепко отличается от того, что учитывалось при составлении последних списков по субъектам...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2012-09-05 08:11 (ссылка)
Дело не в месте,к оторое занимает Чечня, дело в том, что у нас пол-страны Чечня или потенциальная Чечня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]remo@lj
2012-09-05 08:20 (ссылка)
Глупости, Чечня - это, прежде всего и перво-наперво, готовые воевать дикари. В отличие от.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2012-09-05 08:28 (ссылка)
в Гражданскую у нас все лихо воевали)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]remo@lj
2012-09-05 10:03 (ссылка)
Откуда Вы знаете? Трындеть все горазды. И кого это у "вас"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2012-09-05 10:27 (ссылка)
у нас - это в России

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nau_rockmen@lj
2012-09-05 08:21 (ссылка)
Одна из ошибок власти с чечнёй - в том, что теперь любой субьект федерации, любой народ знает - чтобы получить такие же привелегии как чеченцы. нужно начать войну...Ибо если федеральный центр опасается угрозы с твоей территории - вот тогда он начнёт тебя задабривать...

Мало кто знает истиные мастштабы оттока рускоязычного населения из Ставрополья...И мало где можно увидеть статистику по приехавшим в край чеченцам...Вытеснение одного этноса другим...с молчаливого согласия власти...Если пол-страны у нас Чечня...тогда нет у нас никакой страны...Есть только фикция...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2012-09-05 08:30 (ссылка)
А так и есть! Россия это уже скоро будет фикция. Сначала де-факто, затем де-юре.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tverdy@lj
2012-09-05 08:00 (ссылка)
Все дело в индейцах

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2012-09-05 08:10 (ссылка)
У нас их нет и не было! Только если на аляске)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]remo@lj
2012-09-05 08:22 (ссылка)
Чукотке. Чукчи были воинственными, прочее местное население было довольно миролюбивым.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tverdy@lj
2012-09-05 09:21 (ссылка)
Впрочем, благодаря воинской силе и жестокости, русские заслужили у чукчей определенное уважение. Чукчи относились ко всем своим соседям крайне высокомерно и ни один народ в их фольклоре, за исключением русских и их самих, не назван собственно людьми. В чукотском мифе о сотворении мира предназначением русских считается производство чая, табака, сахара, соли и железа, и торговля всем этим с чукчами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]remo@lj
2012-09-05 10:05 (ссылка)
Во-во, водку забыли.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_york@lj
2012-09-05 08:23 (ссылка)
все просто, чувак.
когда я захотел приехать в дотационную москву, я купил билет, приехал сюда, снял квартиру, нашел работу и спокойно живу.
если я захочу уехать на дотационный дальний восток, я куплю билет, поеду на камчатку, поселюсь там, найду работу и буду жить.
но если я захочу поехать в грозный, то я понимаю, что ни снять жилье, ни найти работу, ни спокойно жить там я не смогу. более того, я понимаю, что шансов остаться живым там у меня ноль.
вот поэтому я не хочу кормить кавказ.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2012-09-05 08:44 (ссылка)
Вы пробовали делать это в Грозном? Попробуйте, потом будете говорить. Жизни вашей точно ничего не угрожает, а вот вероятность спокойно снять квартиру и найти работу - там, кончено, ниже, чем в Москве, но вряд ли ниже, чем на Камчатке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_york@lj
2012-09-05 08:51 (ссылка)
а вы пробовали это сделать?
вот сначала попробуйте, потом будете советы раздавать.
а я своей жизнью дорожу, мне еще детей растить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2012-09-05 08:55 (ссылка)
Я не пробовал и не собираюсь. Мне и в Москве хорошо. Но люди живут там, и ничего. А криминогенная обстановка там, кстати, самая благоприятная в стране. Землетрясений и цунами вроде не наблюдается. И опасных для здоровья производств немного. А в горах так и вовсе экология прекрасная. Езжайте смело!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_york@lj
2012-09-05 08:59 (ссылка)
сколько русских жило в грозном до 1990го года?
а сколько русских живет там сейчас?
а где все русские, которые жили там раньше?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]remo@lj
2012-09-05 09:04 (ссылка)
А уж сколько людей с Дальнего Востока, не говоря уж о Крайнем Севере, уехало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_york@lj
2012-09-05 09:13 (ссылка)
с Дальнего Востока люди уехали
а в чечне людей убили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]remo@lj
2012-09-05 09:46 (ссылка)
Ну, если так подходить, то и поумирало много.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_york@lj
2012-09-05 09:53 (ссылка)
ну да
только я предпочитаю умереть от старости, а не от пули дикаря.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]remo@lj
2012-09-05 10:01 (ссылка)
Да? А как насчет голода, холода, болезней?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ogneev@lj
2012-09-05 09:06 (ссылка)
Сейчас не 1990-й год. Давайте жить современными реалиями! Приезжайте в Чечню, размножайтесь и восстанавливайте демографический баланс. Никто вам этого не мешает сделать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_york@lj
2012-09-05 09:09 (ссылка)
это, типа, такой стеб у вас?
не смешно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2012-09-05 09:35 (ссылка)
Ни разу не стебусь! Вы там были, чтоб утверждать обратно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_york@lj
2012-09-05 09:44 (ссылка)
читать умеете? (http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%F2%ED%E8%F7%E5%F1%EA%E8%E5_%F7%E8%F1%F2%EA%E8_%E2_%D7%E5%F7%ED%E5)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2012-09-05 09:47 (ссылка)
Умею. Читаю: насильственные действия осуществляемые по национальному признаку, направленные против мирного, в основном этнически нечеченского (русского и т. д.), населения в Чеченской Республике в период с 1990[1][2] г. по 2005[3] г. включительно.

насчет 2005 г. включительно это бред, конечно. Но, даже если представить себе, что это так, взгляните на календарь. Сейчас 2012-й!!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_york@lj
2012-09-05 09:50 (ссылка)
ну да, конечно
если факты противоречат теории, тем хуже для фактов.
это мы уже проходили.
так какие у вас основания утверждать, что сейчас там что-то изменилось к лучшему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2012-09-05 10:10 (ссылка)
Собственные поездки туда, регулярное общение с теми, кто туда регулярно ездит, и с теми,к то там живет. Если вы не в курсе, это мы, в частности, организовали поездку Демушкина и Белова. Оба вернулись живые, здоровые, сытые и довольные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_york@lj
2012-09-06 06:03 (ссылка)
тьху ты
так вы сексот.
так бы сразу и сказали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2012-09-06 06:22 (ссылка)
Отчего же секретный? Официальный сотрудник Института Инновационного развития. Один из авторов программы по гармонизации межнациональных отношений народов РФ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_york@lj
2012-09-06 06:34 (ссылка)
тогда может быть вы знаете, куда делся 1млн.200тыс. русских, которые жили в чечне до 1990г.?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2012-09-06 06:45 (ссылка)
Знаю прекрасно, как и вы! Но что, это повод обнести Чечню забором и никогда туда не ездить? Война закончилась 10 лет назад. И чтоб окончательно вернуть Чечню в гуманитарно-правовое поле России необходимы совместные усилия как чеченцев, так и русских. Иначе мы никогда не сможем перевернуть темные страницы истории, и мира на нашей земле никогда не будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_york@lj
2012-09-06 08:01 (ссылка)
возможно, у нас с вами разные знания.
не поделитесь ли вы своим?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2012-09-06 08:17 (ссылка)
Вас интересуют точные цифры погибших и уехавших? Этой информации полно в интернетах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_york@lj
2012-09-06 08:39 (ссылка)
нет, мне достаточно того, что вы признаете, что в результате геноцида более миллиона русских частично погибли в чечне, частично вынуждены были уехать.
ну, и меня безусловно радует ваш оптимизм, с которым вы советуете людям вновь ехать в чечню, после миллионных жертв и 15ти лет геноцида.
При том, что возглавляет чечню бандит и убийца, который чистосердечно и публично признавался, что первого своего русского он убил в 16 лет.
что теперь делать, говорите вы?
пока страной руководит стареющий маразматик в белом халате с клювом, нам остается только говорить горькие истины в интернетах и ходить на марши несогласных.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2012-09-06 08:55 (ссылка)
Знаете, немцы всего-то чуть больше, чем полвека назад убили 20 миллионов наших соотечественников. Вы предлагаете на этом основании не ездить в Германию, не пользоваться немецкими машинами и не пить немецкое пиво? А Германия, в отличие от Чечни - это как бы другая страна. А Чечня - часть России, нравится это кому-то или нет. И нам с ней жить в дальнейшем!

Что касается вашего последнего замечания, то ходите на марши несогласных сколбко угодно, можете еще белую ленточку себе повязать (кстати, не забывайте о том, на кого работают белоленточники, и что они хотят сделать с Россией). Если вы считаете, что это что-то изменит. Но я сейчас говорю не об этом, а о том, что существует угроза территориальной целостности России. И отрицать ее глупо. И какими бы плохими ни были Путин и Кадыров, они пока держат хрупкое равновесие. Покажите мне человека, который сможет быстро и эффективно решить проблему, и я буду с ним работать. Если, конечно, этот гигант мысли соблагоаолит принять помощь от такого ничтожного оппозиционного политолога-самоучки, как я.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_york@lj
2012-09-06 09:16 (ссылка)
>Вы предлагаете на этом основании не ездить в Германию, не пользоваться немецкими машинами и не пить немецкое пиво?
Если продолжить вашу аналогию, то Гитлер все еще жив и руководит Германией, немцы приезжают в Москву в форме со свастиками, вооруженные шмайсерами и безнаказанно убивают людей на улицах. Россия, несмотря на нищету основной части населения, выплачивает Германии гигантские контрибуции за разрушенный Берлин, а русских сажают по 282й статье за некорректные высказывания, разжигающие ненависть к социальной группе "фашисты".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2012-09-06 09:24 (ссылка)
То, что кто-то убивает безнаказанно на улицах, независимо от национальности, это вина нашей правоохранительной ситемы, которая погрязла в коррупции и не работает!
Называть контрибуциями деньги, направляемые на восстановление СВОЕЙ территории как минимум некорректно.
Что касается, 282-й статьи, я всегда был ее резким противником, если что. А вот за свастики надо сажать, неважно, кто с ними разгуливает: немцы, русские или чеченцы.
Я никогда не говорил, что проблем с Северным Кавказом нет. Есть и весьма серьезные. Но решать ее способом, предлагаемым отщипенцами - это все равно, что лечить головную боль при помощи гильотины.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_york@lj
2012-09-06 09:36 (ссылка)
так вот, уважаемый.
когда наша правоохранительная система освободится от коррупции;
когда преступников будут наказывать за убийства (при этом должны сесть пол-чечни во главе с кадыровым), а не сажать офицеров за то, что они добросовестно исполняли свой боевой долг;
когда ответственные чиновники перестанут закрывать глаза на откровенное воровство и называть его "деньгами, направляемыми на восстановление СВОЕЙ территории";
когда наглецов станут сажать за свастики и лезгинки на манежке и в московском метро...
вот тогда я признаю, что чечня вновь находится в составе России и есть смысл направлять туда средства.
только боюсь, что в то время далекое жить не придется ни мне, ни тебе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2012-09-06 09:54 (ссылка)
В ваших речах сплошное отрицалово. У вас есть конкретный план решения вышеперечисленных проблем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_york@lj
2012-09-10 04:31 (ссылка)
я, в отличие от вас, получаю деньги совсем за другое.
а конкретный план вырабатывается совсем не обывателями на кухне в свободное от выживания время.
но первое и главное, что надо сделать, это убрать из кремля впавшего в маразм клептомана в белом халате с клювом и посадить кооператив "озеро" в полном составе всю воровскую шайку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2012-09-10 04:54 (ссылка)
=убрать из кремля впавшего в маразм клептомана в белом халате с клювом и посадить кооператив "озеро" в полном составе всю воровскую шайку=

Кто ж спорит? Только вот уже много лет над этой задачей бьются лучшие умы оппозиции. Конкретного механизма решения я пока не вижу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pozandtiw@lj
2012-09-05 12:38 (ссылка)
Да какая разница двенадцатый или какой. Людоеды они людоеды и есть. Съедят и высрут тебя бяша за углом. Только ты туда не поедешь же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2012-09-05 12:40 (ссылка)
Тебе сюда! (http://golodomor.ru/)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pozandtiw@lj
2012-09-05 12:46 (ссылка)
И сказать то нечего больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2012-09-05 12:48 (ссылка)
Каков комент - таков ответ!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pozandtiw@lj
2012-09-05 12:40 (ссылка)
При этом забыли транспортный налог, плату за лепездричество коей себя каказня не обременяет. И прочее разнесенное по раным строчкам чтобы такие как ты и фимозген про дальний восток попиздимить могли.

(Ответить)

Метастазы "хватиткормления"
[info]livejournal@lj
2012-09-05 16:22 (ссылка)
Пользователь [info]radical_realist@lj сослался на вашу запись в «Метастазы "хватиткормления" (http://radical-realist.livejournal.com/354633.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Метастазы "хватиткормления" [...]

(Ответить)


[info]vlad_malakhoff@lj
2012-09-27 12:30 (ссылка)
Почем опиум?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2012-09-28 17:50 (ссылка)
не моя тема!

(Ответить) (Уровень выше)