Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2012-02-01 13:35:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Смотрите, какая штука: лопается голова
http://www.snob.ru/selected/entry/45522


По условиям эксперимента участник соглашался провести восемь часов (непрерывно) в одиночестве, сам с собой, не пользуясь никакими средствами коммуникации (телефоном, интернетом), не включая компьютер или другие гаджеты, а также радио и телевизор. Все остальные человеческие занятия — игра, чтение, письмо, ремесло, рисование, лепка, пение, музицирование, прогулки и т. д. — были разрешены.

...В эксперименте приняли участие 68 подростков в возрасте от 12 до 18 лет: 31 мальчик и 37 девочек. Довели эксперимент до конца (то есть восемь часов пробыли наедине с собой) ТРОЕ подростков: два мальчика и девочка.

...Причины прерывания эксперимента подростки объясняли весьма однообразно: «Я больше не мог», «Мне казалось, что я сейчас взорвусь», «У меня голова лопнет».

...У двадцати девочек и семи мальчиков наблюдались прямые вегетативные симптомы: приливы жара или озноб, головокружение, тошнота, потливость, сухость во рту, тремор рук или губ, боль в животе или груди, ощущение «шевеления» волос на голове.

Почти все испытывали беспокойство, страх, у пятерых дошедший практически до остроты «панической атаки».

У троих возникли суицидальные мысли.

Новизна ситуации, интерес и радость от встречи с собой исчезла практически у всех к началу второго-третьего часа. Только десять человек из прервавших эксперимент почувствовали беспокойство через три (и больше) часа одиночества.

...При анализе происходившего с ними во время эксперимента 51 человек употреблял словосочетания «зависимость», «получается, я не могу жить без…», «доза», «ломка», «синдром отмены», «мне все время нужно…», «слезть с иглы» и т. д. Все без исключения говорили о том, что были ужасно удивлены теми мыслями, которые приходили им в голову в процессе эксперимента, но не сумели их внимательно «рассмотреть» из-за ухудшения общего состояния.



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>

(Добавить комментарий)


[info]denis_poltavets@lj
2012-02-01 06:44 (ссылка)
А все почему? Потому что совершенно неверны представления об отнесении этих многоклеточных хордовых к многоклеточным хордовым. Правильное их место определяется как "Нейронные Сети разумные". Тот факт, что Нейронные Сети вступили - в силу ряда исторических случайностей - в симбиоз с мясом, не должен скрывать от нас правду: Нейронные Сети стремятся к всемерному слиянию в более мощные нейронные сети и Гугл им здесь исключительно в помощь. Мясо, берегись!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]adelaidastar@lj
2012-02-01 09:07 (ссылка)
Это правда….Жир - и только жир)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]coolpartyworm@lj
2012-02-02 11:28 (ссылка)
А бывают одноклеточные хордовые?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]denis_poltavets@lj
2012-02-02 11:54 (ссылка)
Вопрос на засыпку. Я никогда не видел таких, хотя кто ж может поручиться, что не бывает? Вы - можете дать большой палец за это? Я лично пальца не дам. И в следующий раз стану расставлять запятые, хотя в свете последних событий это уже и не имеет большого смысла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]coolpartyworm@lj, 2012-02-02 22:54:46
(без темы) - [info]denis_poltavets@lj, 2012-02-03 03:15:30

[info]maxalex@lj
2012-02-01 06:44 (ссылка)
каждые такие 8часов я считаю за счастье

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2012-02-01 08:22 (ссылка)
эх.

я бы попытался подумать, но знаю, что не смог - заснул бы, как последняя сволочь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]till_j@lj
2012-02-01 08:51 (ссылка)
Точно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]reeders@lj
2012-02-01 09:21 (ссылка)
48 можно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ivanov_petrov@lj, 2012-02-01 10:08:18
(без темы) - [info]reeders@lj, 2012-02-02 05:46:37

[info]marina_fr@lj
2012-02-01 06:49 (ссылка)
Оно да. Но вот подумала, что запрети также чтение и письмо, голова бы лопнула и у многих, считающих себя самодостаточными. А ведь тоже недавние занятия (хотела написать то же про занятия искусством, но они - явно куда древнее).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]fat_crocodile@lj
2012-02-01 07:02 (ссылка)
А какая разница, давнее или нет? Ни то ни то не будет "встречей с самим собой" ни в каком смысле.

Тут нужно что-нибудь мощнее, типа такого: http://en.wikipedia.org/wiki/Sensory_deprivation
И там в разделе "Negative effects" тоже про галлюцинации написано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marina_fr@lj
2012-02-01 07:49 (ссылка)
Занятия искусством, возможно, и будут. Другое дело, что в традиционных обществах они обычно коллективны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]fat_crocodile@lj, 2012-02-01 07:57:52

[info]thawing_wind@lj
2012-02-01 08:18 (ссылка)
Ага, типа ванны у Лема в рассказах о пилоте Пирксе. Там никто особенно долго продержаться не мог.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]misha_makferson@lj
2012-02-01 08:37 (ссылка)
Не ну понятно, что сурдокамера отлично массирует нервы, но вроде до таких изуверств нас просили не доходить? :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]fat_crocodile@lj, 2012-02-01 15:06:47

[info]tannenbaum@lj
2012-02-02 15:20 (ссылка)
Неа. Сенсорная депривация у тех, кто воткнут в гаджет. А у тех, кто восемь часов в одиночестве, полная возможность получать сенсорные стимулы любого типа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]fat_crocodile@lj, 2012-02-02 16:17:05
(без темы) - [info]tannenbaum@lj, 2012-02-03 02:42:45
(без темы) - [info]fat_crocodile@lj, 2012-02-03 18:26:03
(без темы) - [info]fregimus@lj, 2012-02-04 01:05:53
(без темы) - [info]fat_crocodile@lj, 2012-02-04 13:54:36
(без темы) - [info]fregimus@lj, 2012-02-04 18:35:07

[info]timur0@lj
2012-02-01 07:12 (ссылка)
когда-то давно работал я грузчиком в транспортном цехе. работа во многом состояла из ожиданий: сидишь в машине и ждешь, когда снабженец оформит бумаги. часа полтора-два. потом 10 мин работы - и обратно на завод, разгружать. эти полтора часа были пыткой - книгу-то не возьмешь! но я нашел выход: стал решать в уме геометрические задачи. получалось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_bugaev@lj
2012-02-01 07:42 (ссылка)
Мы когда были на картошке в 85 году, то брали с собой в поле колоду карт. Комбайн часто ломался, останавливались прямо посреди поля - и то ли на 5 минут, то ли на полчаса - как повезёт. Мы в таком случае садились на ведра и играли в преф - без записи, без счёта, просто так. Иногда одну раздачу успевали, а иногда и десяток.

(Из известных тебе там были Стас Шкарин и Миша Вознесенский.)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]frema_zhu@lj
2012-02-01 07:49 (ссылка)
Марин, тебе 8 часов будет нечем заняться? Да только в квартире убраться больше займёт (это я по своей, конечно, может, у тебя там пустые стены и белый ковёр, я ж не знаю).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marina_fr@lj
2012-02-01 08:48 (ссылка)
Да от уборки я на третий час подыхаю ). А так дела по хозяйству где-то часов 6 и берут.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bbzhukov@lj
2012-02-01 18:57 (ссылка)
Марин, ты будешь смеяться, но я мовсем недавно (в декабре) едва ли не неделю провел и без чтения-письма, не говоря уж о гаджетах. Не могу сказать, что это была счастливая неделя, но - ничего похожего на то, что пережили бедные ребята.

Только к концу стали лезть в голову названия всяких несуществующих научных учреждений - например, Институт негагенетики :-).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marina_fr@lj
2012-02-02 06:48 (ссылка)
Бедный. Но у тебя в голове и так много всего, а это облегчает (см. дальше мой комментарий про одиночку). Я, кстати, подозреваю, что при отборе на способность существовать где-нибудь на северах важным пунктом была возможность вынести сенсорный голод.
А с читать-писать чистота эксперимента не очень. У меня дитя с компьютера почти исключительно читает (ну, музыку ещё слушает), зато ВСЁ. Включая произведения из школьной программы, учебники, грамматические правила и т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]bbzhukov@lj, 2012-02-02 18:28:37

[info]38_pop@lj
2012-02-01 06:54 (ссылка)
Уже несколько раз всречал в ЖЖ ссылку на этот текст.
И не оставляет ощущение, что это розыгрыш.
У меня нет каких-то внятных аргументов чтобы эту публикацию оспорить, но как-то в это тихо верится.
"Мне казалось, что я сейчас взорвусь" - O как! - ну так взорись, делов-то куча.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]a_n_d_r_u_s_h_a@lj
2012-02-01 07:56 (ссылка)
+1
Мне тоже кажется, что это слегка преувеличение...

В том числе со стороны подростков - они это крайне любят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]38_pop@lj
2012-02-01 08:38 (ссылка)
>> В том числе со стороны подростков...

Да, кстати, и это тоже.
Если этот "эксперимент" действительно был, то еще вопрос как он ставился.
Одно дело: "Кто просидит спокойно 8 часов тот получит чупа-чупс"
И совсем другое: "Прислушайтесь к своим ощущениям и постарайтесь рассказать о них ярко и убедительно".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]misha_makferson@lj
2012-02-01 08:41 (ссылка)
Ну мало ли что у людей в голове творится. Почитайте у коллеги stelazin про всякие расстройства связанные со страхами. Там много забавного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]38_pop@lj
2012-02-01 08:57 (ссылка)
Читал.
Забавного да, много. Но там речь все-таки об отклонениях от нормы, если не о патологиях. А тут собрали кучу нормальных людей и только трое пережили 8 часов. Ну, не верю.
Такие эксперименты ставятся каждый божий день на миллионах людей - 8 часовой раб.день в любой профессии не связанной с общением.
И ничего - ни у кого голова не лопается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]mona_silan@lj, 2012-02-02 02:20:05

[info]jak40@lj
2012-02-01 09:45 (ссылка)
Тоже поверилось с трудом.
Хотя, не могу исключить, что все уже так.
Интересно, конечно, где и как участников эксперимента выбрали.

...Сравниваю со своей мечтой в разные периоды жизни: "хоть в собачью будку, лишь бы изнутри запиралась" :)

UPD:
Прочитал первоисточник, поверил.
Да, наверное, этого следовало ожидать (я уж очень со стороны наблюдаю)...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kuzimama@lj
2012-02-01 13:52 (ссылка)
"это розыгрыш"
увы, нет. "способность побыть наедине с собой" у детей заметно деградирует (по моим наблюдениям) с момента, когда впервые обратил на нее внимание (где-то в 70-е прошлого века).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prokhozhyj@lj
2012-02-05 18:26 (ссылка)
Касательно аргументов: http://richard-grm.livejournal.com/164797.html .

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_275288@lj
2012-02-01 06:54 (ссылка)
Они просто не могут делать традиционные вещи (игра, чтение, письмо, ремесло, рисование, лепка, пение, музицирование, прогулки). Деятельность творческая кстати или производственная (немонотонная) хорошее лекарство при этом. Либо путешествия. Так можно лечить мультимедийную зависимость.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tannenbaum@lj
2012-02-02 15:16 (ссылка)
Это не лечение. Это шило на мыло. Метадоновая программа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ext_275288@lj, 2012-02-02 16:51:22
(без темы) - [info]tannenbaum@lj, 2012-02-02 18:07:24
(без темы) - [info]ext_275288@lj, 2012-02-03 03:00:13

[info]signator@lj
2012-02-01 06:57 (ссылка)
А когда взрослых людей помещают в одиночную камеру, то у них ведь тоже вскоре начинаются очень неприятные ощущения, не имеющие ничего общего с радостью самопознания. Может быть, тут такой эффект, что изоляцию человек может переносить, только когда принимает ее по своей инициативе, сто-нибудь в этом роде?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marina_fr@lj
2012-02-01 07:50 (ссылка)
Читала в детстве книжки по истории разных революционных движений. Так вот, образованному человеку сесть в одиночку намного безопаснее. Недостаточно образованные часто с ума сходили.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]malchikk@lj
2012-02-01 07:56 (ссылка)
они приняли изоляцию по своей инициативе
некоторые пошли гулять, некоторые пошлив кафе (они не посчитали это нарушением правил) и тем не менее до назначенного времени выдержали трое

(Ответить) (Уровень выше)


[info]irin_v@lj
2012-02-01 16:42 (ссылка)
Я читала вчера этот текст. Его много в сети и много комментариев. Мне не близко отношение к этим ребятам, как к гуманоидам. Я не вижу ничего странного в их поведении. Не обязательно в одиночную камеру хотя в ней я бы сразу удавилась.
Как бы меня в детстве не наказывали, куда бы меня не помещали, от пионерского лагеря до больницы, кроме роддома, там было не до этого, я чувствовала себя, как эти ребята. У них просто сленг другой. Они взрываются, а мне кажется, что я впадаю в анабиоз. И это при моей высокой социальной адаптации.
Ненавижу неволю, все сделаю, но поняв смысл своих действий.
Есть два вида работ, которые вызывают у меня ужас - дежурный у эскалатора и смотритель в музее.
Многие справляются с такого рода работой, но среди подростков этот процент значительно ниже, чем среди старушек.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]signator@lj, 2012-02-02 02:08:26

[info]leonid_b@lj
2012-02-03 08:31 (ссылка)
Знающие и много чего повидвшие люди пишут по этому поводу, что реакция на одиночную камеру и на камеру с большим количеством людей - у разных людей разная.
В среднем так: люди интеллигентные, привыкшие профессионально размышлять, относительно легко переносят одиночку, но камера с сокамерниками может их легко свести с ума или деморализовать.
Люди же рабочих профессий - ровно наоборот.
Крестьяне бывают разные, тут корреляцию не установишь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]signator@lj, 2012-02-03 10:08:33

[info]beldmit@lj
2012-02-01 07:17 (ссылка)
Вообще говоря жить в режиме управляемого переключения контекстов проще. Гаджеты это самое управляемое переключение сильно упрощают, вплоть до провоцируют. Вот и.

Часов 8-то выдержать не штука, если есть книги в должном количестве. Особенно летом на даче.

Другой вопрос, что социальность наша в режиме офисного планктона, где каждый не то, что сам за себя, но коллективного взаимодействия почти не бывает, разве что в режиме "начальник - подчиненный", сильно снижена по сравнению с, видимо, естественной характерной для, скажем, деревенской жизни. И соцсети этот недостаток довольно неплохо компенсируют.

(Ответить)


[info]gineer@lj
2012-02-01 07:19 (ссылка)
У меня в ленте уже проскакивал на эту тему коментарий,
в том смысле что некорректно поставлен эксперимент.
Компьютеры -- они не только для коммуникации.
А заменять "высокооктановые" комп. развлечения
на непонятные и неинтересные "забавы наших бабушек"... конечно голова будет лопатся. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]malchikk@lj
2012-02-01 07:57 (ссылка)
так ведь не на неделю заменили, всего 8 часов!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dsgtq_qfle@lj
2012-02-01 07:41 (ссылка)
Мечта! Почему мне никто не дает 8 часов спокойно почитать-порисовать?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]thawing_wind@lj
2012-02-01 08:20 (ссылка)
Да даже поспать, и то не дают!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]dsgtq_qfle@lj, 2012-02-01 09:10:41

[info]bromarin@lj
2012-02-01 07:46 (ссылка)
А что тут странного-то? Всё очень просто и вполне закономерно. Специально разговаривала с детьми по этому поводу. Вопрос, по сути, не во встрече с самим собой, отнюдь. Вопрос в привычном времяпрепровождении и натуре. Если вырвать любого из привычного образа жизни, по любому ломка будет. Если человек по характеру общительный и открытый, ему всегда одиночество - наказание. У меня в семье даже два на два, независимо от возраста кстати. Ну, а в "эксперименте" (некорректная выборка, на полноценный эксперимент не тянет) еще и особенности подросткового возраста вкупе с особенностями сегодняшнего времени. Хотя тенденция к неумению занять себя всё же, наверно, прослеживается, - с этим стоит согласиться.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2012-02-01 08:20 (ссылка)
"Эксперимент", описанный в статье, вообще ниже плинтуса, о нем и говорить нечего. Доказывает лишь то, что автор текста умеет писать.

А вот реакция людей на это описание - в самом деле интересна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]bromarin@lj, 2012-02-01 08:45:14

[info]ex_tritopor@lj
2012-02-01 09:17 (ссылка)
Если человек по характеру общительный и открытый, то интернет ему не нужен и ломки у него не будет, скорее всего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]eldhenn@lj, 2012-02-03 13:32:20

[info]idvik@lj
2012-02-01 07:51 (ссылка)
Думаю у мноих взрослых будет тоже самое тут удивительно не это к примеру у взрослых нужно задатьнапрвление размышлений на самоанализ или экзистенциальные вопросы к примеру всосемь часов думать смысле жизни тогда начинает отступать самый сильный наркотик из изобретенных и называеся он обыденность.Ломка будет жуткая.
Мучение детей. понятны меня в детстве посадили на неделю в небольую комнату в одиночку и отняли книги я думал, что сойду с ума боль была и в голове и во всем теле и хотелось покончить с собой до сих пор помню эту боль..Я планировал разбежатся и разбить голову об стену.
Толькоя не мог прекратить эксперимент у меня заподозрили серьезное инфекционное заболевание, а отчасти условия изоляции были такие жесткие как наказание.Решили так наказать в назидание другим...
Так вот сутки были страшные мучения. гораздо легче было когда ломал ногу и орал осташись в одиночестве от страха что меня не найдут.
Но вот что спасло образование хоть какое, я стал изобретать собственную математику и геометрию то есть. сопоставляя предметы на глаз строил разные формулы в общем сейчас не помню в точночти но за неделю у меня было уже несколько фантастических теорий я развивал несколько оригинальных систем знаний жаль и ручки с бумагой не было, а там кстати быди исследования пауков и мокриц, после этого я никога в жизни не боялся оставатся один,но естественно одиночества не перестал боятся
А было мне 11-12 лет...
Я думаю у многих людей есть такой опыт,особенно у тех кто воспитывался в детских домах


(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]irin_v@lj
2012-02-01 16:45 (ссылка)
Я как раз что-то в этом роде только что написала. У меня в детстве отбирали книги и жизнь заканчивалась, я тихо мотала срок:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivanov_petrov@lj
2012-02-03 05:28 (ссылка)
вспомнил виденный когда-то фильм. вродже бы "Бойцовские рыбки", про Америку 60-х (?), там парень говорит - если я остаюсь один, у меня болит голова, мне нехорошо. Компьютеров не было. Так что это совсем не о компьютерах и социальных сетях история

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olaff67@lj
2012-02-01 07:51 (ссылка)
8 часов подростку одному, самому с собой, только книги-лепка-рисование, без внешних раздражителей... Хочется спросить исследователей:"Вы себя-то в таком возрасте помните?"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]timur0@lj
2012-02-01 08:02 (ссылка)
ну для меня в отрочестве это не было проблемой: воображения всегда хватало, так что уйти куда-нибудь в воображаемый мир - легко!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]olaff67@lj, 2012-02-01 08:14:20
(без темы) - [info]saccovanzetti@lj, 2012-02-01 18:40:11
(без темы) - [info]olaff67@lj, 2012-02-02 05:04:33

[info]misha_makferson@lj
2012-02-01 08:44 (ссылка)
Ну для меня в соответствующем возрасте это не было проблемой. Никогда не страдал от недостаточного общения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]olaff67@lj, 2012-02-01 09:43:07
(без темы) - [info]saccovanzetti@lj, 2012-02-01 18:41:50
(без темы) - [info]olaff67@lj, 2012-02-02 05:07:44

[info]simple_fox@lj
2012-02-01 22:38 (ссылка)
Вот-вот. Я тоже детство вспоминаю, никакого комьютера с сеткой не было, и телевизор можно было смотреть очень выборочно. Но если не с кем поиграть (а у нас были очень сложные правила игры в классики, резиночки, козаки-разбойники и т.п.), нечего почитать, плохая погода и т.п. - с ума можно было сойти, особенно если нельзя нормально уединиться для "помечтать", а вокруг болтаются неприятные родственники традиционно работающие на "чувство вины". Сейчас, если бы не интернет, мне бы было тоже плохо, потому что нет сил принимать гостей, ездить по гостям, работы много, надо как-то общаться (а не только читать и играть на флейте-пианино, вязать гетры, это тоже работа, от нее устаешь, даже если искусство в удовольствие).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]simple_fox@lj, 2012-02-01 22:42:18

[info]litera_dura@lj
2012-02-01 08:07 (ссылка)

"Новизна ситуации, интерес и радость от встречи с собой" - как и любое первое знакомство, должно быть приятным и непродолжительным. Условия экспирименты, на мой взгляд не совсем корректны и не могут давать каких-то выводов. В какой-то другой ситуации, вынужденные находиться в изоляции, эти дети могут повести себя совершенно иначе.

(Ответить)


[info]malchikk@lj
2012-02-01 08:11 (ссылка)
>68 подростков
>одна девочка молилась

(Ответить)


[info]epoxyde@lj
2012-02-01 08:17 (ссылка)
Бляха, а можно меня в этот эксперимент?! И побольше книг и музицирования.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2012-02-01 08:19 (ссылка)
Я Вам разрешаю. Два раза по восемь часов в выходные и восемь каждый будний день. О результатах расскажете. Вперед.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]epoxyde@lj, 2012-02-01 08:25:23
(без темы) - [info]ivanov_petrov@lj, 2012-02-01 08:30:44

[info]misha_makferson@lj
2012-02-01 08:34 (ссылка)
В мятежной юности я мог сесть утра читать фантастику и читать до вечера даже без еды. :-) Я и сейчас так могу, только интересной фантастики такого уровня мало попадается.

(Ответить)


[info]matzan481@lj
2012-02-01 08:55 (ссылка)
На самом деле интереснй было бы их на неделю випасаны послать.
Впрочем это был бы интересный эксперимент для большинства людей.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]orsa_maggiore@lj
2012-02-01 14:42 (ссылка)
Да.
Только там же вообще все отнимают.
Нельзя ни писать ни читать. Ни музицировать.
короче там встреча с самим собой неизбежна

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yasha@lj
2012-02-02 05:10 (ссылка)
Вот наконец-то кто-то сказал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kozhurina@lj
2012-02-01 09:00 (ссылка)
Для меня это важный вопрос, хотя тут непонятен контекст и "зачем".
Как-то я разговаривала с автором учебника по обществознанию для старших, с Владимиром Поляковым, и он стал впаривать про "забыть русскую литературу" и "век скоростей", а как раз тогда самолеты в Европе что-то перестали летать, и он: посмотрите, какие несчастные лица у теряющих время. И далее:
-А побыть наедине с собой?
-Наедине с собой? Это Сэлинджер, он недавно умер.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2012-02-03 05:32 (ссылка)
http://ivanov-petrov.livejournal.com/1765629.html?thread=89466877#t89466877

не о компьютерах
это какие-то иные мотивы. о массовом обществе, о людях с культурой деревенских людей, переселенгных в города. В России какое поокление городское? первое? Второе? Город совсем другого требует. Малые сообщества не давали такой плотности общения с разными людьми - там было плотное с теми же, привычными. А при выкидыше в анонимизированную среду с большими порциями новизны возникает привыкание именно к этому - такая культурная адаптация. Они привыкли, чтобы не болеть от этого. Выхода в высокую культуру, которая есть способ жить в общении с вневременным - нет, и потому компенсации разного рода

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_tritopor@lj
2012-02-01 09:15 (ссылка)
Очень хорошо знакомо. Но вот корни собственной интернет-зависимости однозначно отношу к тем доисторическим временам, когда потерял способность завтракать, обедать и ужинать без обязательного чтения газеты, в крайнем случае - книги. Предпочтение отдавалось рубрикам коротких новостей, предтечам нынешних блогов и форумов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2012-02-03 05:33 (ссылка)
видимо, у меня совсем иной опыт. я никогда не читал газет. даже когда заставляли

(Ответить) (Уровень выше)


[info]esperator@lj
2012-02-01 09:27 (ссылка)
С детьми это кончно шутка, но вот я тут прошлой весной в больницу попал неожиданно. Так все сны первую неделю в окошке браузера протекали.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2012-02-03 05:34 (ссылка)
понятно. хотя у меня такого не было. мне скорее приходится себя заставлять сесть за компьютер, а общаться посредством него - совсем трудно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]esperator@lj, 2012-02-03 10:36:53

[info]manpupunera@lj
2012-02-01 09:45 (ссылка)
Я думаю это фейк. Всего 8 часов, это не серьёзно, только расслабишься, ан уж и время вышло, даже не отдохнуть толком. Вот если бы 8 месяцев, тогда было бы похоже на правду.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2012-02-03 05:35 (ссылка)
в общем, да. Но это если думать об этом как о серьезном эксперименте. Но это же не так, это чушь, а не эксперимент. А вот мнения людей по этому поводу - и мнения тех шести десятков ребят, и мнения сотен в сети в ответ на ссылки - это интересно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nvlasova@lj
2012-02-01 10:16 (ссылка)
Господи! Да я бы столько книжек смогла дочитать. А кое что и дописать:)) Отправьте меня в такой эксперимент:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2012-02-03 05:36 (ссылка)
Да, меня уж просят. Власти такой у меня нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]coolpartyworm@lj
2012-02-01 10:39 (ссылка)
Я жестко на этой игле. И даже спать практически никогда ложусь без какого-то рупора информации: либо слушаю какие-нибудь передачи, либо музыку. Полтора года назад на прогулках и вообще при одиночных перемещениях по городу стал слушать плеер (хотя это иногда лень). Даже зарядку предпочитаю делать, включив что-то. Оставаться наедине с собой тяжело, да.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2012-02-03 05:36 (ссылка)
ничего себе. с трудом представляю

(Ответить) (Уровень выше)


[info]michaelko@lj
2012-02-01 10:41 (ссылка)
Думаю, вопрос в организации эксперимента.
Один из моих детей полгода не выходил на улицу, не ходил ни в школу, ни в гости, "подсаженный" на игры. Физически не мог выйти (со всеми описанными в статье признаками), разумеется введя своих родителей в большое напряжение.
При этом каждый шабат на 25 часов он отключался от всего. Правда, в основном спал, но и не только.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2012-02-03 05:37 (ссылка)
вот это история. до чего же азартный

(Ответить) (Уровень выше)


[info]coolpartyworm@lj
2012-02-01 10:41 (ссылка)
А в чем причины этого, в чем мотивация этого, какая тут потребность — это интересный вопрос.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]meo_2@lj
2012-02-01 11:38 (ссылка)
Тут уже упоминались депривация и нейронные сети.. Попробую развить\уточнить.

Мозг - фабрика по обработке информации. Последняя доставляется, распределяется и т.п. (вплоть до "участвует в обработке") по преимущественным, физически сложившимся со временем каналам нейронной сети, "настроенным" на специфические её источники. Второй момент: регулярная работа (активность по обеспечению связи в проходящих через него каналах) нейрона является уловием для обеспечения оного питательными веществами сверх некоей меры, что работает как условный рефлекс на клеточном уровне. Короче, физические условия неизбежно порождают в нейросети собственную мини-ноосферу и, в частности, подобие политической системы самоуправления, в которой присутствуют как система "выборов", так и лобби "партий" по управлению, к примеру, аппаратом управления вниманием(ради остановки блуждающего ума на выгодной лоббисту мысли), добавлением своих голосов к общему многокаскадному усилению определенного претендента из памяти на очередное "всплывание в уме" и т.п.
Во-от. А наше сознание тогда - тонкоэнергетическая структура, на материальном плане физически контактирующая с опорными узлами нейронной сети - лишь по мере сил конкурирует с этим гигантским многоэтажным автоматом в управлении тем, что мы называем своим намерением! О__х

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]meo_2@lj, 2012-02-01 11:52:31
(без темы) - [info]coolpartyworm@lj, 2012-02-02 10:45:19

[info]eldhenn@lj
2012-02-03 13:36 (ссылка)
Да, мотивация автора это очень интересный вопрос.

(Ответить) (Уровень выше)



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>