Так и думали.

Вырванная с корнем, вырванная с мясом,
Пойманная рыба постигает воздух.
Раздирая жабры, истекая слизью -
Потому что рыба, потому что надо.

(Reply to this)

Вообщето ЕЛ, по имеющийся инфе - несостоявшийся суицидник. Так что знает пипл о чём орёт. А, с другой стороны - покажите мне преуспевшего в этой жизни, но убившего в себе всё вышеописаное. ПОКАЖИТЕ!!!

(Reply to this) (Thread)

А что значит "преуспевший в этой жизни"?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Под преуспеванием подразумевается самореализация, вполне возможно и социальная, вкупе с душевным и физическим здоровьем. Ещё Антон Палыч начал гасить в себе раба, и зачах (в полном смысле этого слова) во цвете лет. Весь мой, не шибко большой, жизненный опыт просто вопит о том, что УБИВАТЬ в себе нельзя ничего. Переделывать, и то - осторожно.
Впрочем, ЕЛ я слушаю. Но близко не принимаю. А то, что отцы церкви его неприемлят и критикуют, так это у них работа такая.

(Reply to this) (Parent)

хотя hgr-a Вы там явно не так поняли.

(Reply to this)

А мы-то думали, что оное творчество было призвано приумножать интеллигентскую вонь (о КГБ, обществе "Память" и угрозе фашизма и т.д.) и кухонные ценности, футбол и огурчик под водочку.
Собственно, суицидальные призывы можно рассматривать и дифференцированно, как направленные не только на обывателя, но и на Летовских фанов (хоть они зачастую и совпадают). Я уверен, что если бы половина фанов вдруг каким-то чудом буквально восприняла бы эти призывы, то Летов бы не очень расстроился, ибо нахуй такие бойцы Русского Джихада. (Джихад, кстати, тоже идет нахуй...)
А по части жизнеутверждения, Летова превзошли, наверно, только Янка и Селиванов, не правда ли.
Это рокенрол.

(Reply to this) (Thread)

Когда летов пел об обществе память, кгб,
и угрозе фашизма, это были элементами этого
мира ("фашизм", впроче, чего греха таить, у
Летова был такой гиперболой, что станет ясно,
если рассматривать его песни в контексте времени,
когда оны были написаны). Для дальнейшего
объяснения мне бы потребовалось прибегнуть к
"антисистемности", чего мне делать не хочется,
из-за банализации термина, так что "предоставим
доказательство теоремы вдумчивому читателю".

Что же касается фэнов - фэновство и есть самая
настоящая обывательщина, поскольку всегда
сводится к внешней атрибутике. Джихад же,
понимаемый ортодоксально есть, в переводе на
известные термины, "выдавливание из себя раба"
(в приложении к мусульманству - избавление
сознания от системы иноверских ценностей),
посему дело сугубо личное, не предусматривающее
сбивания в стаи.

Ну и ко всему прочему, лично у Летова было
шансов загреметь на тот свет поболее, чем у Янки,
Селиванова и Башлачева, вместе взятых.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так покажите мне того, кто устроив Джихад в собственной башке, остался в душевном здравии. И пусть он расскажет - кто победил?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Что такое душевное здравие? Если критерием
такового является степень приверженности
ценностям, обсуждаемым выше, то вопрос
тривиальный.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Скорее не приверженность банальному кирхе-кюхе-киндер, а отсутствие чего-нибудь вроде хронических неврозов и прочих "милых" неприятностей, связаных с последствиями "боевых действий" в отдельно взятой голове.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дело всё в том, КАК это душевное здравие
мерять. В психиатрии очень тяжело вывести
понятие нормы, (отсюда, кстати, произвол
карательной ветви). В повседневности же,
духовное здравие меряется не по принципу
состояния, не вредящего жизнедеятельности и
размножению, а по принципу соответствия
усредненному, архетипическому портрету.
Поэтому, по большому счету, таковых - сделавших
успехи в Джихаде и оставшихся в духовном здравии -
наверное, мало, если вообще есть, с другой стороны,
по тому же большому счету, это "здравие" ничего
не значит.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну как это НИЧЕГО НЕ ЗНАЧИТ?
Есть, канешна, старая психиатрическая шютка: 10% населения - больны, остальные 90 - необследованы.
И карательность психиатрии - дела давно минувших дней, деда, с луны свалился? Времена, когда ЕЛ, Агузарова и кто-то там ещё упрятывались в дурку - давно прошли, наверное, вместе с Горбачёвым.
А говорю я как раз не об обывательском понятии душевного здравия. Просто доводилось наблюдать "воинов Джихада", и последствия. Потому и говорю - покаж, позырить хотца!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Покажь мне сначала нормального,
чтобы я сравнить мог.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну тогда уж - адекватного. Для начала в ванную сходи, тама зеркало, наверное, есть.
А, из публичных личностей, пусть разжиревшие, но всёж - адекватные в своих проявлениях - Макар и Гребень.
Хотя, опять перебрёх получается...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И всё же я несколько погорячился с Вашей адекватностью. Есть одна, заставляющая усомниться, нестыковочка. Кое в чём тов. Иеромонах прав. Система давно рухнула, а пиплз прёт рогом, по инерции. Привычка что ли такая - сотрясать Сиситему (даже не важно какую, важен сам процесс)?
Но особенно странно, что делают это люди находящиеся порой ВНЕ этой самой системы. А уж если всё ТАК обрыдло, почему не в пампасах, или на городской свалке, с бомжами? Так нет же, булку с маслом хаваем и при этом орём о том, что срать на ВСЁ ЭТО хотели. Где логика?

(Reply to this) (Parent)

Времена карательной психиатрии, увы, еще не прошли! Я знаю много примеров современных; людей просто калечат.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Может в Белорусии и так. Вполне вероятно, при вашем-то замесе совка с феодализмом. А по России я о ТАКИХ вещах уже очень давно не слышал. Здесь скорее посадят или убьют.

(Reply to this) (Parent)

Может вырываю из контекста, но все же:

> Появились произведения и даже авторы ("Черный Лукич"), у которых тема смерти (в ее
> специфической для рока трактовке) остается едва ли не единственным признаком
> принадлежности к рок-культуре.

Пиздец! Противно! И зачем вот такие статьи писать, рассусоливая?! Долбоебы!

(Reply to this) (Thread)

Уважаемый! А Вы обратили внимание на то КТО это писал?
Несмотря на то, что в рядах (в строю - даже больше подойдёт) РПЦ оказалось немалое колличество несостоявшихся музыкантов, ожидать чего-то иного от Церкви - просто наивно. Это не долбоебизм, это вполне официальная политика данной организации, всё больше и больше влезающей в светскую (мирскую) жизнь и видящей в лице "кумиров поколения" конкурентов. Банальная борьба за души (а, если по чесноку - за кошельки).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ох, как все сложно.. И все же демагогию относительно музыки я не принимаю. Нравится - слушай, не нравится - не слушай.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вполне согласен с позицией "не нравится - не ешь".
Только вот товарищи от Церкви вовсе не "едят", а критикуют.
И только то...

(Reply to this) (Parent)

Вот и не знаю, откуда такая истерика... Помнится, что кроме слов "покончить с собой" там были и слова "уничтожить весь мир".

Вот только объясните мне во имя каких именно иных миров мне предлагается уничтожить весь мир в моей голове? "Интернационал", помнится предлагал после уничтожения до основания текущего мира строить новый и с совершенно конкретными целями. Целей, првозглащенных в "Интернационале", я, признаться, не разделяю. Поэтому и бой под него не иду.

А вот в чем состоит "Русский Джихад"? Если в построении "другой России" по Лимонову--то ну ее нахуй такую Россию с бродячими поэтами-недоучками...

Если придерживаться Дугинских "евразийских" идей--так и тем более, ну их нахуй. Самих-то не тошнит от имперской риторики?

Что строить-то будем? Сдается мне, что нормальные люди сначала утверждают план застройки территории, а только потом приступают к сносу отслуживших свой срок бараков...

А вечность, она завсегда нефтью пахнет... :)

(Reply to this) (Thread)

Вот те деда, здравые рассуждения. Действительно - ломать не строить, это раз. А цель тоже должна быть, конкретная и позитивная, это два. И для достижения позитивной цели вовсе не обязательно ломать всё нахуй, можно, наверное, и другие методы попробовать, это три.

(Reply to this) (Parent)

У меня всё написано, что, зачем, и как.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А, собственно, где?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

http://www.livejournal.com/users/ded_mitya/121035.html

Ну, и в ссылках, что раньше давал - на КомКульт, например.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну прям лента Мебиуса какая-то...
Ну что конкретно сломать - это сразу было понятно.
Вопрос в другом. Как эти самые неведомые миры выглядят?
Ведь, чтобы двигаться к цели, надо же не только направление знать, а ещё и хоть сколечко представлять САМУ ЦЕЛЬ.
Так какая она?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Улучшить качество жизни.
"Счастье всем, бесплатно, и чтобы никто не ушел обделенным".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так ведь это самое счастье у всех разное. Одному нажраться от пуза надо, а другому - город построить. И местами они НИКОГДА не поменяются. Утопия, блин.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А зачем "первым" вообще жить?
Собственно, цена человеческой жизни - НОЛЬ.
Жизнь ценна не сама по себе, а как возможность
из нее что-то сделать, город например, построить.
Или, в крайнем случае, наделать детей, которые
сделают это лучше. Если же счастье - нажраться
и лечь в говно, то по-моему, лучше вообще не жить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А хто, пусть и из под палки, будет лес корчевать, котлованы под дома рыть, цемент месить? Архитектор? Вряд ли.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

роботы

которых будут делать на заводе другие роботы

(Reply to this) (Parent)

либертарианцы! Потребители Колбасы.

КМПКВ.

(Reply to this) (Parent)

Дима! Ну не маленький же мальчик, блин...
Ну нет в этой жизни смысла, нет! :)
Ибо, если бы он был, то его обязательно бы нашли. Откуда этот юношеский максимализм и крики на весь интернет? Ценность построенного города тоже весьма относительна, а ценность детей (лично для меня) так и вовсе нулевая(или, даже отрицательная).

Никому не нужный построеннй город лишь отбирает дефицитные ресурсы на его строительство. А судить a priori о ценности, полезности и нужности созидаемого нам дано далеко не всегда...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да есть этот смысл, есть!
Только у каждого - свой. И, действительно, относительный.
И система т.н. "ценностей" - тоже. И что теперь?

(Reply to this) (Parent)

Ну нет в этой жизни смысла, нет!

Ty utochni - net ili ty ne vidish'? Eto dve bol'shie raznicy.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И нет его и я его не вижу. Опять таки, если бы он
_был_, так его бы знали и перестали мучить себя и других этим вопросом.
А так ситуация простая--смысла жизни нет, но очень хочется, что бы он был. Вот и занимаемся коллективным мозгоебством вот уже много тысяч лет...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Похоже на рассуждение древних греков о
плутинии-239. С той же степенью логической
доказательности и соответствии реальности.

(Reply to this) (Parent)

Что на практике, обычно, обозначает счастья всем и путь ни один обиженный не уйдет...

А слово "счастье" попрошу при мне не употреблять,
ибо никто не знает, что оно такое :).
Или же оно для каждого свое, что все равно не
конструктивно, ибо дохрена определений так же бесполезны как и отсутствие оного.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ya znayu.
No ne skaju. Xi-xi.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ты знаешь что оно такое для всех?
или что оно такое для тебя?

(Reply to this) (Parent)

Если в построении "другой России" по
Лимонову--то ну ее нахуй такую Россию с бродячими
поэтами-недоучками...

Конечно. Пусть лучше страна будет тотально заселена
различного рода зомби. Даже если и предположиить, что других вариантов не существует
(что, очевидно, не так).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Опять двадцать пять...
Ну есть долбоёбы. ВЕЗДЕ есть. Перебить всех нахуй?
А страна заселенная одними ЛИЧНОСТЯМИ не пугает?
А по каким признакам, по какой системе оценивать ЧЕЛОВЕКА и НЕДОЧЕЛОВЕКА?
Да Адик Шикльгрубер верещит в Вальгале от восторга, идея сверхчеловека жива и здорова.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вас пугают личности?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ни в коей мере. Но реалистом от этого быть не перестаю.
Нежизнеспособно такое общество.

(Reply to this) (Parent)

Ну вот, прочитал, собственно, первоисточник. Нашел в нем единственную мысль, ради которой писалась статья: "православие или самоубийство".

Я не буду спорить с этим иеромонахом. Никаой другой мысли от этих пидеров в рясах услышать нельзя ни при каких условиях. Все остальное--лишь фон для вдалбливания мыслей о православии.

(Reply to this) (Thread)

О чём и речь! Только у представителей религий ВСЁ сводится к ОДНОМУ: или с нами, или - против нас. И база под это подводится на любой теме. А попытки некоторых "нестроевых" верующих, типа Непомнящего, скрестить рок-музыку (на самом деле можно вставлять абсолютно любое понятие, хоть "производство полимерных изделий") и веру - порождают нежизнеспособных виртуальных мутантов, и вызывают излишнее брожение в умах сочувствующих этим "Мичуриным".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, почему только Непомнящий!
Есть у нас замечательный "двуликий Анус", единый во двух лицах: диакон Кураев слеш Констатин Кинчев :)) Валет блин, карточный...
Правда, про этих персоажей здесь много чего было сказано, так что и повторяться не хочется.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Лично для меня проблема в том и заключается, что к творчеству ЕЛ, Непомнящего и некоторых других социальноактивных персонажей я отношусь более чем лояльно. Но только к творчеству. Классическое подтверждение "бородатой" истины - "понравилась картинка - НЕ ЗНАКОМЬСЯ С ХУДОЖНИКОМ!".

(Reply to this) (Parent)

В общем так-- коли дискуссия принимает форму спора о смысле жизни и
о счастье, то я,лично, подобные споры вести не хочу, тем более занятий кейбордигом мне и так хватает. Пустое это все. И никто никого в подобных спорах ни в чем не убедит.

Всем пока...

Если со мной хочется общаться--пишите письма, звоните голосом.
На емыл отвечаю. В моих регистрационных данных адрес кажется есть...

(Reply to this)

дед Митя, это же самурай так говорит.
Тут всё построено на соприкосновении синты с
нашим "дедовским" пониманием САМООТВОДА.

Разговор о чести, о духовной нищете, о ВОЛЕ.

А что каждое летовское отрицание есть по сути мощнейшее утверждение,
так это ещё Вербицкий заметил. Это такая особенность летовского слога.

(Reply to this)

Прости,. деда. А знаешь, как о Летове отзываются РЕАЛЬНЫЕ руссские солдаты, те , кого надо ВОДИТЬ в парикмахерскую, возить на коляске, и т.д. ?

(Reply to this) (Thread)

Все до единого или какая-то
специальная выборка?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Все, кого знаю. СпецСоц Выборка - согласен.
Жутко матерятся. Так что слушаю в одиночестве...

(Reply to this) (Parent)

Чего только люди не придумают: философии разные, аскезы, религии, лишь бы убежать от правды, которой нет :)))

(Reply to this)