Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sergeyr ([info]sergeyr)
@ 2005-07-21 13:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:боеготов
Музыка:Шостакович: 5-я симфония
Entry tags:национальное, общественное, фоты

Учні Фалунь Дафа (?)
Вчера по пути домой обнаружил напротив посольства Китая демонстрацию учеников Фалунь Дафа. Что это такое - точно не знаю, судя по врученной газете - что-то типа этического учения. Демонстранты протестовали против жестокого обращения со своими в Китае и вообще - против проводимого в Китае уже 6 лет геноцида (против кого геноцид - я не в курсе, может они просто имели в вижу политические преследования).
Под одним из плакатов ("Такі тортури чинять у Китаї над учнями Фалунь Дафа") сидел на лавке связанный хлопец с кровоподтёком на щеке - изображал в лицах эти самые тортуры.
Остальные сидели в позе лотоса с чем-то типа свечек в плошках.
Под дождём. Упорные ребята.





UPDATE
Это, как выяснилось, то же что Фалуньгунь. Вот тут [info]sartac@lj выложил обзор что это такое:
http://www.livejournal.com/users/sergeyr/19931.html?thread=174299#t174299



(Добавить комментарий)


[info]ex_idly958@lj
2005-07-21 07:10 (ссылка)
ой, не могу *катактся по полу и хохочет*

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2005-07-21 07:23 (ссылка)
А чего такого смешного? B-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_idly958@lj
2005-07-21 07:27 (ссылка)
потому что несколько иначе я б предстваила себе "Учнів Фалунь Дафа"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2005-07-21 07:27 (ссылка)
Как именно иначе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_idly958@lj
2005-07-21 07:38 (ссылка)
так как имя их Учителя явно китайское, то и представляла я себе китайцев.
но у ближайшего к камере человека настолько славянское лицо, что это странное несоответствие и показалось смешным.
честно говоря, чужую веру-религию-учение я уважаю. но этот контраст...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2005-07-21 07:53 (ссылка)
А православные - разве евреи? B-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_idly958@lj
2005-07-21 07:56 (ссылка)
почему евреи? :)
евреи - иудеи :) а православные...
ой, лучше не надо, а то вдруг я что-то обидное скажу не специально даже :) не хочу ничью веру задевать :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2005-07-21 09:36 (ссылка)
Я имел в виду что мировые религии на национальность чихают. И правильно делают, в общем-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_idly958@lj
2005-07-21 09:42 (ссылка)
наверное :)

нет, не буду трогать чужую веру :)
кстати, прочла то, что ниже написано. теперь не совсем поняла смысл митинга у посольства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2005-07-21 09:48 (ссылка)
Ну дык против политических преследований протестуют. Обычная практика.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leo_zloy@lj
2005-07-21 07:19 (ссылка)
... ЦзЫ, тСдЗю, хРеНь по ХреНь, МАОоооооооо ...... рже, но могу, ИДИОТЫ.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2005-07-21 07:25 (ссылка)
Вот и Вам смешно. А почему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leo_zloy@lj
2005-07-21 07:28 (ссылка)
потому как это хрень и блаж, человек должен в первую очередь быть САМИМ СОБОЙ, а КАЗАТЬСЯ - это шиза, нет русских буддистов, нет арабов - католиков - это ШИЗА, да глюки бывают, но лишь подтверждают правило.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fizzik@lj
2005-07-21 07:35 (ссылка)
арабы, к сожалению, есть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergeyr@lj
2005-07-21 07:52 (ссылка)
Православных русских тоже не бавает? Никогда и нигде? B-)
Прежде чем отвечать - подумайте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leo_zloy@lj
2005-07-21 09:32 (ссылка)
причем тут православие ...я о системе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2005-07-21 09:35 (ссылка)
Был некто еврей Иисус и еврейская религия Иудаизм. Потом появились немногочисленные неевреи-христиане. А потом стало совсем несмешно.
Поэтому Фаньлунгунь - это тоже несмешно.

(Ответить) (Уровень выше)

Как-то странно
[info]fly_troll@lj
2005-07-21 07:36 (ссылка)
...народ реагирует на происходящее :-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Как-то странно
[info]sergeyr@lj
2005-07-21 07:52 (ссылка)
Народ - в смысле френды и читатели?
Или демонстранты?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sartac@lj
2005-07-21 07:39 (ссылка)
Все гораздо серьезнее - это глобальная организация сетевого типа, которая борется с китайским правительством, по сути дела, за глобальный китайский проект. Могу в принципе рассказать подробнее.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]fizzik@lj
2005-07-21 07:43 (ссылка)
То есть - это еще более злобные китайцы, чем китайские коммуняки?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergeyr@lj
2005-07-21 07:54 (ссылка)
Угу. Любопытно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

по частям
[info]sartac@lj
2005-07-21 08:00 (ссылка)
Годом рождения движения Фалуньгунь, иногда также называемого Фалун Дафа, считается 1992 год, когда основатель и главный идеолог движения Ли Хунчжи представил в Китае программу, включающую в себя практику медиация, дыхательной гимнастики и физических упражнений. Фалуньгунь включает в себя многие наработки физической, оздоровительной и духовной практики, взятые из традиционного буддизма и даосизма. Главными принципами нового учения были провозглашены правдивость, сострадание и терпимость. Первоначально движение не имело каких-либо элементов религиозного культа или ритуалов, и подчеркнуто находилось вне политики. Движение ставило своими целями помощь людям путём укрепления их морали и добродетелей, побеждая болезни и стресс. В этом оно быстро стало одобряемо центральными властями за свой вклад в оздоровление нации, а сам Ли Хунчжи даже получил несколько официальных титулов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: по частям
[info]sartac@lj
2005-07-21 08:01 (ссылка)
Популярность и простота учения, состоящего фактически из пяти упражнений и вводного учения, а также некоторая поддержка китайского правительства привели за годы легального существования учения в Китае к тому, что число его адептов стало достигать 70 миллионов человек. Также оно смогло распространиться почти в 50 странах мира.
Постепенно сложилась такая ситуация, при которой Фалуньгунь начало соперничать по влиянию с Коммунистической партией Китая, в который в тот период состояло менее 60 миллионов членов. 22 июля 1999 года председатель КНР Дзян Дзэмин осудил деятельность движения, тут же оно было запрещено, начались преследования адептов движения.
В настоящий момент всё движение Фалуньгунь организованно вокруг всекитайского «Общества по изучению великого закона фалунь». Это общество возглавляется непосредственно Ли Хунчжи, проживающим в настоящий момент в США. Далее вся территория Китая разбита на 39 так называемых главных консультационных пунктов, которые в свою очередь подразделяются на 1900 консультационных пунктов, на основе которых создано 28 тысяч тренировочных баз.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: по частям
[info]sartac@lj
2005-07-21 08:03 (ссылка)
Фалуньгунь активно были использованы принципы сетевой организации, хорошо известные среди партизанских и подпольных политических движения, а также в преступных и террористических организациях. сегодня Ли Хунчжи и его сторонники ведут активную пропаганду своего учения и информационную войну с руководством КНР, используя для этого собственный информационный портал в Интернете. Следует подчеркнуть, что на сегодня Интернет по-прежнему остаётся каналом независимой информации в Китае, не смотря на то, что руководство КНР периодически пытается ограничить Интернет, рыночные отношения, достаточно развитые в КНР, способствуют сохранению некоторой независимости Интернета и его пользователей.Также необходимо отметить, что вопрос о Фалуньгунь до сих пор используется для давления на КНР со стороны самых влиятельных акторов международных отношений, прежде всего со стороны США. В США было сформировано достаточно влиятельное, включающее даже конгрессменов лобби в поддержку Фалуньгунь. Всё более активно в защиту Фалуньгунь в последнее время высказываются европейские политики. Первым среди них стал министр иностранных дел Германии, Йошка Фишер который ещё в 2002 году заявил, выступая на Конференции по защите прав человека в Женеве, что немецкое правительство настоятельно призывает руководство КНР прекратить преследование адептов Фалуньгунь.
Однако практически с самого начала запрещения Фалуньгунь китайское руководство старается адекватно отвечать на выдвигаемые обвинения в связи с многочисленными нарушениями прав человека в ходе кампании по преследованию сторонников Фалуньгунь. Китай не боится решительно отстаивать свою позицию и перед мировой общественностью. Так в 2002 году Китай даже пошёл на отключение вещания ВВС за появление на этом канале репортажей о Фалуньгунь.в данном случае можно говорить о ведении информационной войны между Фалуньгунь и руководством КНР.Следует отметить, что если на территории Китая движение ушло в подполье, то в остальном мире в настоящий момент наблюдается настоящий взлёт популярности Фалуньгунь. В пятидесяти крупнейших городах по всему миру в середине мая отмечается День Фалуньгунь.
Также любопытно, что несмотря на все потери, Фалуньгунь периодически удаются громкие акции в рамках борьбы движения с официальным Пекином. Так в прошлом году якобы с позиции официальной китайской пропаганды малограмотным адептам движения удалось неоднократно на достаточно большой период времени не только блокировать работу китайского телевизионного спутника SinoSat , но и организовать через него передачу собственных пропагандистских программ. Не приходиться сомневаться, что это был серьезнейший удар с точки зрения ведения информационной войны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: по частям
[info]sartac@lj
2005-07-21 08:04 (ссылка)
В инете этого текста нет (или не было), поэтому выкладываю здесь. Собственно, это выдержки из студенческого реферата по моему курсу в институте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: по частям
[info]sergeyr@lj
2005-07-21 08:47 (ссылка)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dragon_ru@lj
2005-07-24 13:16 (ссылка)
Имхо, Фалуньгунь - еще та пакость. Судя по книгам Ли Хунчжи - это бред почище, чем "Анастасия" Мегрэ. А преследования, AFAIK, начались после того, как Ли Хунчжи провозгласил себя императором Китая. В общем, в этой истории хороши обе стороны.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2005-07-24 15:10 (ссылка)
А можно ссылочку на описание того, как он себя объявил императором и описание бреда? А то у меня только положительная инфа есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dragon_ru@lj
2005-07-24 15:29 (ссылка)
Вот, ознакомьтесь сами: http://www.falundafa.org/Russian/index_books.htm
Первоисточик, блин.
Еще, рекомендую взглянуть сюда: http://www.falungonginfo.org/index.html

Про объявление себя императором я узнал в дискуссии на форуме, т.ч. эта информация недостоверная. Выглядит правдоподобно, но подтверждения я не нашел. Впрочем, это может быть и потому, что афишировать такое не заинтересована ни одна из сторон.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2005-07-24 16:37 (ссылка)
> Впрочем, это может быть и потому, что афишировать такое не
> заинтересована ни одна из сторон.

Тут какое-то противоречие. Если не заинтересованы афишировать, то почему были заинтересованы делать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dragon_ru@lj
2005-07-24 16:41 (ссылка)
Делать - чтобы урвать власть. А теперь не афишировать - чтобы притворяться несправедливо обиженными.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2005-07-24 16:49 (ссылка)
Вы хотите сказать что они расчитывали что им отдадут этот титул????

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dragon_ru@lj
2005-07-24 16:54 (ссылка)
A чем не способ заставить компартию Китая поделиться властью? Правда, не получилось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2005-07-24 16:58 (ссылка)
Даже с моей дилетантской точки зрения эта попытка - бред.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dragon_ru@lj
2005-07-24 17:04 (ссылка)
Например, Ли Хунчжи так усердно убеждал других в своей избранности, что и сам в нее уверовал. Чем не объяснение? У лидеров сект такие перекосы сознания частенько случаются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2005-07-24 17:06 (ссылка)
Но тогда он сейчас не замалчивал бы эту попытку, а наоборот.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dragon_ru@lj
2005-07-24 17:12 (ссылка)
Так у него крыша не съехала до состояния полной неспособности обучаться на результатах своих поступков. Так, слегка поехала.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergeyr@lj
2005-07-24 16:45 (ссылка)
> Первоисточик, блин.

Нет, ну Вы же не думаете что я буду читать мегабайтные файлы ради такого смешного повода?
Если не можете сказать что Вам в этой хрени не нравится - так и сказали бы: "Чушь (c) ruismailov".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dragon_ru@lj
2005-07-24 16:52 (ссылка)
Краткий конспект этих опусов: "Наука - маздай, лечиться - не надо, я - суперкрутой пророк". Достаточно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2005-07-24 17:01 (ссылка)
Дык, это практически всем экспансивным религиям свойственно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dragon_ru@lj
2005-07-24 17:06 (ссылка)
Только их маргинальным течениям. А таковые надо давить. И степень жесткости действий должна диктоваться их общественной опасностью. Весьма немалой в случае Фалунь Дафа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2005-07-24 17:09 (ссылка)
Ну, может я слишком атеист, но мне кажется что отнюдь не только маргинальным...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dragon_ru@lj
2005-07-24 17:15 (ссылка)
Отчасти - да. Но даже в современном православии это выражено далеко не настолько явно. А проекция западного протестантизма на социум - вообще вызывает только отдельные возражения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2005-07-24 17:34 (ссылка)
Да, пожалуй. Потому как старая религия в старом социуме. А фалунь - молодая и в своей молодости агрессивная. Остаётся вопрос: воспитывать её, или рубить накорню?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dragon_ru@lj
2005-07-24 18:10 (ссылка)
Насколько я помню историю, скоростное воспитание религии, набравшей влияние в обществе, оказывалось удачным, только если в нем участвовала армия. (Это я про мормонов. А других успешных примеров я что-то не припомню.)

Можно обойтись без таких методов, но тогда придется ждать пару веков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2005-07-25 01:37 (ссылка)
Не исключено...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergeyr@lj
2005-07-25 01:44 (ссылка)
Чего я, собственно, к подавлению армией так настороженно отношусь. Оно, казалось бы, просто - раз, и нет проблемы. Однако само это использование оставляет в обществе очень сильный след, от которого ему (обществу) потом лечиться пару поколений как минимум придётся.

(Ответить) (Уровень выше)