Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет rms1 ([info]rms1)
@ 2004-06-20 20:34:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Курочка Ряба
В отличие от ранее разобранной сказки про Петушка и бобовое зернышко сказка про Курочку Рябу несёт куда как более глубокий, даже, если хотите, провидческий смысл, отражая (а, возможно, и определяя) многие оригинальные черты русского национального характера и в миниатюре воспроизводя ряд харктерных только для русской истории коллизий. У каждого русского эта сказка сидит в подсознании (откуда я и извлеку анализируемый текст), и, по видимому, оказывает очень глубокое влияние на русскую культуру в целом.

Итак, в зачине разбирается что жили-де были Дед да Бабка, ели кашу с молоком. Таким образом подчеркивается, что речь пойдёт о представителях, как теперь бы сказали, «среднего класса» то есть типичных носителях русского национального сознания.

И была у них курочка Ряба.
Расцветка, несомненно, восходит к гумилевским идеям о Евразии, о России как сочетании и сплетении различных культур.

Снесла она как-то яичко, да не простое, а золотое. Дед бил-бил - не разбил, баба била-била – не разбила
В этом пассаже предвосхишается как изобилие талантов и интересных идей в земле Русской, так и не всегда завидная судьба этих самых талантов и идей – остатся не понятыми и не востребованными. Закладывается и стереотип русского обрашения с новым и непонятным, а также основы очень характерного для русских пиетета перед тупым физическим трудом и пренебрежение к “smarter work” как к чему-то чуть ли не «инородческому». Дед с Бабкой совершенно не задаются вопросом (а) зачем они разбивают золотое яичко и, в любом случае, (б) как сделать это более эффективно. Тупо долбят яйцом по столу.

Мышка бежала, хвостиком махнула, яичко упало и разбилось .
Видно, что внедрятеся стереотип передачи инициативы решения сложной проблемы пробежим инородцам («мышке»), которая находит радикальное решение с использованием причудливых, чуждых собственно русским средств. Это фатальное стремление к передаче инородцам инициативы решения собственных проблем, особенно с золотыми яйцами, слепая вера в могущество инородческих «мышек» которые имеют некие магические «хвостики», вновь и вновь самым трагическим образом воспроизводится в русской истории в разнообразных вариациях и формах. Отметим также, что сказка верно указывает, что пришлая инородческая мышка готова, пробегая, помочь, и весьма квалифицированно помочь, в деле ненужном и вредном ("разбить золотое яичко"), которым русские занялись по недоумию или с подсказки таких же "мышек", а отнюдь не, скажем, Курочке Рябе в деле производства золотых яиц.

Плачет дед, плачет бабка
Здесь мы видим проявление одной из главных отличительных черт собственно русской культуры – её носители никогда не рады достигнутому результату, к которому они стремились. Ведь хотели же Дед с Бабкой разбить яйцо, били-били, старались, наконец проблема так или иначе разрешилась, но русские парадоксальным образом и без обьяснения причин вовсе не рады. Это черта, как я уже указывал, исключительно характерна для носителей собственно русской культуры, и по видимому, закладывается именно через подобного рода сказки.

А курочка ряба говорит – не плачь, дед, не плачь баба, я снесу вам новое яичко, не золотое – простое».
Здесь, по видимому, содржится ещё не реализованное и довольно страшное пророчество о развитии русской культуры и нации, пророчество, которое, к сожалению, сбывается на наших глазах. Заметим, что в итоге всех перепитий никакие проблемы не решены. Золотое яичко разбили и уташили в нору инородцы, обманув Деда с Бабой (да, ещё, несмненно, сказав – «вы же сами этого хотели, сами били-били, а теперь как всегда всё на инородцев валите»). «Мышка» с её кровавым «хвостиком» тут как тут, и Дед с Бабой не определились зачем, собственно, они били золотое яйцо и, соответственно, как они поступят с «обычным», так что никакого оптимизма предложение Курочки Рябы не вселяет. А является, как я уже сказал, страшным пророчеством, или, чтобы закончить на менее пессимистической ноте, предупреждением.


(Добавить комментарий)


[info]vchk@lj
2004-06-21 03:08 (ссылка)
Да яичницу они хотели сделать, а тут эта дурацкая золотая скорлупа, коя для русского человека суть безделица, мусор, а не Золотая Скорлупа как для некоторых других народов. Мышь ещё эта... Разбить-то разбила, да содержимое-то на полу оказалось - не с полу же соскребать. Остались дед с бабкой без завтрака, из-за этой золотой скорлупы поганой, и не рады они, что без завтрака остались, а вовсе не достигнутому результату.

Так что переписывай трактатъ :) Суть другая совсем, даже дети малые понимают: золото - говно и пакость, только чтобы контакты покрывать годное, а вот яйцо - полезный продукт для русского человека. Тут скорее надо разобраться, какая сволочь Курочку Рябу подговорила генетически модифицированное яйцо снести, и как эта сволочь собиралась гешефт поиметь - небось яйца воровать у стариков планировала.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_v@lj
2004-06-21 03:40 (ссылка)
Суть другая совсем, даже дети малые понимают: золото - говно и пакость, только чтобы контакты покрывать годное

Я в децтве про контакты не знал.
А вот про ценность золота - наоборот.
И сказочка эта неизменно вгоняла меня в ступор.

(Ответить) (Уровень выше)

Поздравляю
(Анонимно)
2004-06-21 03:52 (ссылка)
Вот и Вы попали в обзор периодики журнала "Новый мир". Смотрел вчера выпуск 4 за этот год, а там ссылка на Вашего Урфина Джюса, опубликованного в "Русском Удоде".

Прохожий

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Готовся к великой цели
[info]rms1@lj
2004-06-21 12:29 (ссылка)
А Слава тебя найдёт.
Работа у него такая.

(Ответить) (Уровень выше)

Я же говорил...
[info]zaharov@lj
2004-06-21 04:46 (ссылка)
... что эта сказка вашему методу не по зубам. Вы бы лучше подумали о ней нормально, без зубоскальства.

(Ответить)

Их тяжёлая юность прошла вдалеке от вещей.
[info]shulga@lj
2004-06-21 06:13 (ссылка)
Весьма приемлемо, добавил в мемориз.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Их тяжёлая юность прошла вдалеке от вещей.
[info]rms1@lj
2004-06-21 13:44 (ссылка)
Спасибо, Вы очень добры. А золотые яйца, я так понял, так и будут всё лето в подвешеном состоянии болтатся?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Пасхальное яичко.
[info]shulga@lj
2004-06-24 10:33 (ссылка)
Русским нужно объянять всё подробно.(с) Объясняю. Сказка эта пасхальная, для детей 1-3 года. Очевидно городская. Персонажи - дед и баба [психологический возраст 1-3 года]. Им приносят яичко пасхальное, крашеное, а может и вправду в золотой фольге. Говорят, что от курочки. Дети (дед и баба) верят. Яичко - особенное, победительное. В пасхальной игре, когда участники "чёкаются" яйцами, т.е. бьют своим яйцом по чужому, "золотое яйцо" победило и в руках деда, который бил-бил [и разбивал чужие яйца], но [своё] не разбил, так и в соревновании среди баб. Рано или поздно, яичко разбилось, по официальной версии из-за мышки. В утешение обещано курочкой-мамой новое яичко, которое мама и достала через некоторое время их шкапа.
Что о зелёненьком, то он будет болтаться. В ближайшее время будет перепозиционирование йены, которая будет укрепляется по отношению и к доллару и к евро. В конце июня Гринспен доkжен поднять ставку рефинансирования. Если не поднимет? или поднимет всего на 0.25%, доллар рухнет и по отношению к евро, а USD/JPY может достичь 100. Если будет +0.5%, доллар окрепнет. А пока никаких новостей нет, и движений не будет. Очевидно, что первое сильное движение - обманное. Осенью будет ему противоположное.

(Ответить) (Уровень выше)

Я по диагонали просмотрел, мог пропустить.
[info]probegi@lj
2004-06-21 08:01 (ссылка)
То есть, не заметил ничего про жидов. А какой смысл говорить о русском, не поминая жида? Никакого смысла нету.

хехе

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]volodymir_k@lj
2004-06-21 10:25 (ссылка)
Да написано там про вас, не переживайте, Лексан.

(Ответить) (Уровень выше)

Замечательно.
[info]p_kudasov@lj
2004-06-21 11:11 (ссылка)
Замечательно. Просто звездец.
Кроме последнего абзаца принимая замечание vchk. Видимо не все инородные ценности понятны и ценны Русским. Вот например, зачем корове седло или козе баян?.
И ещё прост как яйцо или там яйца выеденного не стоит или те же яица только вид сбоку и т.д.
Очевидно что яица рассматриваются русским народом как одна из простейших элементарных субстанций с определённой и простой сферой применения.
И вот когда Курочка снесла, явно не спроста, а может и просто флуктуация какая на нобелевку, золотое яичко. Не всё то золото что блестит. Д&Б явно не въехали в ситуацию. Их стереотип поведения спасовал перед необычной ситуацией. Остались они без традиционных ценностей и без новых values.
Мораль видимо в том что некрен хавать всё безразбору и осмысления, шастать по тифозным баракам, и совать во всякое нечистое место. Ответственней надо быть и осторожней.
А в снесении простого яичка ("когда простой продукт имеет") пророчество не страшное а наоборот оптимистичное, некрен горевать над разбитым чужим, скоро будет и свое простое и понятное.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Замечательно.
[info]rms1@lj
2004-06-21 12:39 (ссылка)
Само по себе Золотое Яичко никак нельзя считать инородной ценностью. Плоть от плоти Рябы. Как обошлись с ним пробежие инородцы - это да. Да и мы помогли, чего уж там, небось если бы Б&Д не лупили бы яйцо об стол предварительно, может и выдержало бы оно падение. И родило бы злотого цыплёнка.
А теперь плачут, дураки.
Тут суть какая, как говорил мой отец (тоже, к слову сказать Полковник) - душить надо мышей. Б&Д, помимо прочего, виноваты ещё и в том, что развели свинарник, мыши бегают как у себя дома, хвостами машут. Душить.
Дезинфекция, дезинсекция, деротизация.
Дом в чистоте надо держать, мышей - в капкан, тогда и яйца золотые целы будут.
Такая вот мораль напрашивается.
Тогда и плакать не будем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Замечательно.
[info]ivanov_v@lj
2004-06-21 12:59 (ссылка)
Дом в чистоте надо держать, мышей - в капкан, тогда и яйца золотые целы будут.

Не извольте сумлеваться, сами хозяева бы раскокошили.
Я в них верю.

Анекдот в тему.

Прилетели инопланетяне на землю и решили здесь поселиться, но т.к. территории маловато будет, то решили все тупые нации уничтожить. Для проверки уровня интеллекта взяли американца, японца и русского, посадили каждого в абсолютно пустую комнату 2х2х2, выдали по два металлических шара и сказали, что если они их не удивят, то их народы погибнут.
Заходят к американцу. Он берет один шар и другим ебошит по нему сверху, образуется вмятина и один шар стоит над другим. Удивились инопланетяне.
Приходят к японцу. Он положил шар на центр комнаты, кинул в него другим шаром, они оба начали прыгать,
отражаясь от стен, и легли точно рядом! Решили японцев тоже оставить.
Приходят к русскому, а он сидит с мрачным видом посреди комнаты.
Ему говорят:
-Ты что, не будешь нас удимвлять?
-А шли бы вы на хуй.
-Да ты чё, охуел? Мы же всех русских перепиздим.
-Ну а хули я поделаю...
-Да где вообще твои шары?
-Да один разъебал, а другой проебался куда-то...

(Ответить) (Уровень выше)

Именно так
[info]p_kudasov@lj
2004-06-21 16:16 (ссылка)
Само по себе Золотое Яичко никак нельзя считать инородной ценностью. Плоть от плоти Рябы.
ну насчёт плоти и про петуха забвывать неслед. А уж кто это был нам не ведомо. Али казачёк засланный али мута звон какой, флуктуация. А насчёт бития то тут две версии и обе невыигрышные: Версия vchk - хотели сделать яичницу. Что означает Д&Б глупы и нелюбопытны. Ибо хотя бы отличать простое от золотое надо. Либо наоборот сверх любопытны и так же глупы - хотели посмотреть что там внутри, а когда увидели что потеряли, то расстроились. В любом случае Д&Б не рассматривали ЯЗ как некую заметную традиционную ценность. Это уже просчёт.
С остальным же согласен, некрен разводить грязь и превлекать тех кто из грязи и раздолбайства происходит к решению наших проблем. Даже если они и помогут что-то решить то всё равно нам во вред, а себе на пользу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Именно так
[info]rms1@lj
2004-06-21 22:51 (ссылка)
некрен разводить грязь и превлекать тех кто из грязи и раздолбайства происходит к решению наших проблем. Даже если они и помогут что-то решить то всё равно нам во вред, а себе на пользу.
о! Вот про то и сказка.

(Ответить) (Уровень выше)

метафоризація постмодернізму в відомому наративі "Кур
(Анонимно)
2004-06-22 06:44 (ссылка)
Не викликає жодних сумнівів, що наратив “Курочка Ряба”, будучи сам по собі чудовим зразком постмодерністичної алегорії, є спробою проникнути у сенс постмодернізму, зрозуміти трагедію його занепаду. Характерною особливістю цього метаміфу є уособленість постмодернізму в усіх його фігурантах. Отже, “Дід і Баба”, безперечно, уособлюють митців-постмодерністів; тут зовсім не випадково представлені обидва ґендери, своєрідна проекція Інь і Ян, що є водночас натяком на ґендерні студії; той факт, що ці герої належать до старшої вікової категорії, нагадує нам про поважний вік світочів постмодернізму. Курочка Ряба – це постмодернізм як парадигма мислення й сукупність художніх методів; на це недвозначно вказує її ім’я – символ строкатості, неоднорідності, розсипчастості. Отже, Дід і Баба плекають Курочку-постмодернізм, сподіваючись від неї певного продукту, яким у результаті стає Золоте Яйце. Тут можна згадати нанайську космогонію Айтматова (качка Лувр, що відкладає Яйце Світу просто в води всесвітнього океану); золото ж – відображення уявлень про постмодернізм як про Золотий вік культури й мистецтва, тих явно завищених сподівань, які покладали на нього вчені й митці 70-90-х років. Отже, Золоте Яйце – продукт творчої життєдіяльності курки-Постмодернізму – викликає в Діда й Баби захват, обожнення й екстаз. Вони свято вірять у його істинність, всупереч явній абсурдності самої ідеї відкладання куркою золотих яєць. На сугестивному рівні тут можна роздивитись жадобу слави й збагачення за рахунок легкого хліба – недоступних іншим, приватизованих “золотих яєць”. Під час медитативного споглядання Золотого Яйця на сцені з’являється новий герой – Мишка, очевидне уособлення деструктивних, темних сторін постмодернізму. Гора народжує Мишу, а Миша згризає Гору. Постмодернізм, застоявшись у фазі самозамилування, зігнив і з’їв сам себе. Та легкість, з якою Миша скидає Золоте Яйце з підмостків історії (безперечно, в реальному житті руху мишачого хвостика не досить, аби скинути зливок металу), доповнюється фактом розбиття яйця: отже, золотою було не все Яйце, а лише шкаралуща! Розпач Діда і Баби – плач постмодерністів, чиї прогнози щодо кінця історії та вічного панування їхньої парадигми не справдилися, чий коштовний на вигляд виріб виявився дешевою позолоченою підробкою! Ось розплата за інтелектуальний снобізм і самозацикленість! Здається, ніщо вже не реабілітує скомпрометованого, загрузлого в занепадництві дискурсу. Та в мить відчаю про себе нагадує незнищенна цінність – їхній художній метод, що вже став невід’ємним елементом світової культури. Отже, у розв’язці цього міфу вказаний єдиний шлях, яким постмодернізм уже зараз, після свого занепаду, може стати загальнолюдським надбанням.

(Ответить)

Подробности из интервью с соседкой Н.Михалкова
(Анонимно)
2004-06-22 06:46 (ссылка)
Народ,ну это уже ваще!
Одна моя знакомая сказала,что она слышала от соседки,которой кто-то рассказал,что соседка Никиты Михалкова по даче клятвенно заверяет,что последний приступает к съемкам фильма по книге "Курочка Ряба".Фильм задуман на черно-белой пленке, причем съемки Михалков собираестя проводить в исламисткой Греции,а на роль К.Рябы приглашена... Шарон Стоун.
Я считаю,что так уродовать Курочку Рябу не позволительно никому.Как только я начинаю думать о ней(о Ш.Стоун),сразу,блин,вспоминаются сцены из "Основного инстинкта",а это уже пошлость.Курочка Ряба - это культовой книга для нескольких поколений советских людей!Я прочитал эту книгу раз пятьдесят,и не могу представить,чтобы у этого благородного животного были такие ноги и,пардон,грудь,как у Шарон Стоун!И за чем,скажите пожалуйста,в Курочке Рябе нужны постельные сцены?Да и черно-белая пленка никак не подходит для ее съемок.Назовите мне хоть один фильм за последние 46 лет,7 месяцев и 14 дней,в котором бы Шарон Стоун снялась в черно-белом варианте!Ну?Молчите?Откуда вы все вообще такие взялись?

(Ответить)

Золотое яйцо
(Анонимно)
2004-06-22 06:58 (ссылка)
Игра "Золотое яйцо"
Действующие лица:

DM-ведущий
Дед - файтер N уровня с силой 18/00
Бабка - магиня NN уровня
Фантом - вор N уровня (последний игрок отказался играть pregenerated'ом по имени Курочка Ряба, и сгенерил вора-темного эльфа)

DM: Вы входите в комнату и видите...
Бабка: Нет-нет, мы не входим, мы смотрим с порога!
DM: ...и видите...
Фантом: Ищу ловушки в дверном проеме.
DM: (не делая чека) Не находишь... И видите: посреди комнаты стоит стол, а на нем предмет, напоминающий корзину.
Дед: Похоже на алтарь. Из чего сделан стол?
DM: Деревянный.
Фантом: Я пытаюсь не верить в существование стола.
DM: Это не иллюзия.
Фантом: Ищу ловушки вокруг стола.
DM: (не делая чека) Не находишь.
Фантом: Не верю в существование корзины.
DM: Это не иллюзия.
Фантом: Тогда...
DM: (не делая чека) Ловушек не находишь.
Дед: Что находится в "корзине"?
DM: Предмет овальной формы, отливающий золотистым светом. Более всего он напоминает яйцо.
Фантом: Не верю в яйцо и проверяю его на наличие ловушек.
DM: (со вздохом) Это не иллюзия; нет ловушек.
Фантом: (игрокам) Маг-айтем?
Бабка: Похоже, даже артефакт. Не заходя в комнату, detect magic и know alignment.
DM: На что?
Бабка: На все.
DM: Магией ничего не светится. Alignment не определим.
Бабка: Точно, артефакт! Блокирует любые спелы школы divination.
Дед: Для чего он может быть нужен?
Фантом: Для каких-то ритуалов, ясное дело.
Бабка: Использую свое знание религии и sage knowledge на древние артефакты.
DM: (делая вид, что делает чеки) Это тебе не помогает.
Дед: Интересно, что будет, если его сдвинуть?
Бабка: Можно попробовать, но я это делать не буду. Ты сам его двинешь?
Дед: А что делать? Пытаюсь сдвинуть это яйцо...
Фантом и Бабка: (хором) Аааа!.. Идиот! Я выбегаю из комнаты!!!
DM: Яйцо немного откатилось.
Дед: (напуганный реакцией товарищей) Читаю скролл protection from magic и беру яйцо в руку. От чего бросать спасбросок?
DM: Не нужен спасбросок...
Бабка: Конечно, артефакт не дает возможности бросить спасбросок.
Фантом: Не верю в яйцо и проверяю его на наличие ловушек.
DM: (со вздохом) Это не иллюзия; нет ловушек....
и т.д. и т.п.
Полностью на
Николай Пегасов Золотое яйцо (http://www.nimrod.kiev.ua/humor/single/goldenegg.html)

(Ответить)


[info]brat_egoriy@lj
2004-06-22 20:01 (ссылка)
На мой взгляд - очередной шедевр, брат rms1! :)))
Усмеялся. Особенно понравился эпизод "Плачет дед, плачет бабка
Здесь мы видим проявление одной из главных отличительных черт собственно русской культуры – её носители никогда не рады достигнутому результату, к которому они стремились. Ведь хотели же Дед с Бабкой разбить яйцо, били-били, старались, наконец проблема так или иначе разрешилась, но русские парадоксальным образом и без обьяснения причин вовсе не рады..."
Совершенно точно подмечено, между прочим. Основная черта Русского (и его отличительная особенность от человека западного) - неспособность "почивать на лаврах". Результат всегда неудовлетворяет и порой окончание работы вызвает более неудовольствия и беспокойства, чем сам ее процесс. :)
Так что зря тут раскипешевались отдельные братья-юзеры... Все совершенно правильно подмечено.

К слову, брат rms1! Выложите еще раз ссылочку на вашего Урфина Джюса. А то все только слышу о нем, а прочесть пока еще не смог. Буду признателен.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rms1@lj
2004-06-23 22:18 (ссылка)
Прошу прошения за задержку, занят был виртуальными битвами.
Вот ссылка:
http://traditio.ru/udod19/urfin.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]brat_egoriy@lj
2004-06-23 22:33 (ссылка)
Премного благодарен :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sharya_rana@lj
2006-01-11 05:33 (ссылка)
Да, меня в детстве эта сказка очень коробила. Зачем-то били золотое яйцо (ну это ещё можно объяснить - вдруг там бриллианты внутри), но фраза о том, что простое яйцо лучше золотого меня просто убивала. вообще эта идея о преимуществе простых, полезных в быту вещей над дорогостоящими предметами роскоши очень перекликается с идеей пиитета перед тупым физическим трудом. Воспитывают, понимаешь, из детишек быдло. Что наводит на определённые сомнения в русскости происхождения сказочек...

(Ответить)