Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Митрофаний Утахт-Невпопадов ([info]aleatorius)
@ 2004-07-09 17:45:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Тело - как облачение души.
У Флоренского мне понравилось обыгрывание понятия ткани - например процитирую по памяти:
"Тело ребёнка ткётся в материнской утробе"

Стихи Арсения Тарковского вспоминаются - о теле как стыдливом и скрывающем:
Душе грешно без тела,
Как телу без сорочки,
- Ни помысла, ни дела,
Ни замысла, ни строчки.


Отношение к одежде - это и отношение к телу, как например в биологии говорится о видах тканей человеческого тела - что наверное намекает как образовывалась описательная терминология этой науки - под влиянием какой символики.

А отношение к телу - это и отношение к тайнам человека. Тело - обволакивает тайну.

Сейчас многие говорят - вон в африканских племенах ходят голыми - и ничего, выражая тем самым непонимание что символизм одежды - отображает вообще и символизм мышления - что человек в данной культуре считает внешним - а что внутренним. Психология, мышление, искусство и наука в культурах с разным отношением к символике одежды - будут различаться.

Ещё Флоренский говорит о теле человека - как о границе между миром видимым и невидимым. В человеке как бы сходятся два мира. Тело и скрывает тайну - но и намекает на тайну мира невидимого. Как контуры одежды намекают на тело, так и контуры тела - намекают на душу.
Стандартная метафора - человек - это повреждённая икона, очищение человека благодатью - делает эту икону явной (для тех кто способен увидеть!).
Ещё стандартная метафора - хотя ввиду своей грубости тело и не даёт человеку непосредственно воспринимать благодать и вообще препятствует духовному общению - в то же время это тело ограждает человека от сонмища врагов окружающих человека в земной жизни, и если бы тело было менее грубым - то человек был бы ошеломлён видением того ужаса коим он окружён постоянно.


(Добавить комментарий)


[info]atrey@lj
2004-07-09 08:12 (ссылка)
интересно, что в евангельских сюжетах вроде один только Христос изображается обнаженным(снятие со креста),все же обычные люди -одеты.
Это разительно отличает их от античных изображений людей, находившщихся вроде в тех же климатических условиях.

кстати, в античности такого различия в "одевании" богов и рядовых граждан не заметно.

интересно также- что по-видимому у африканских народов в связи с иным отношением к телу не так выражено в мировоззрении деление на внешнее-внутреннее.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]petru44o@lj
2004-07-09 10:04 (ссылка)
Есть еще иконография Крещения, где Христос полностью обнажен. И множество икон мучеников (особенно в житийных клеймах), где мученики практически (или полностью) обнажены. А в католической иконографии этого еще больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2004-07-09 22:33 (ссылка)
ну, в католическй то чего только не увидишь.Я говорю об истинно-ортодоксальной.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aleatorius@lj
2004-07-09 20:21 (ссылка)
я думаю тут надо иудаизм смотреть - там вроде как наготу отца запрещено видеть. иудаизм вообще скрытен - начиная с прятания гласных в слове Б-г.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2004-07-09 22:46 (ссылка)
А мне кажется что изображение наготы Христа и неизображение у людей как раз связано с тем, что что поскольку Он не обычный человек, то тело для Него служит как бы одеждой,(которую он как_ раз "надел" для людей,поэтому поглядеть не грех)для нас же грешных-тело это сами мы,поэтому его надо прикрыть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleatorius@lj
2004-07-11 23:44 (ссылка)
Бога Отца - никто не видит, а нагота Христа - может символ явленности...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2004-07-12 00:18 (ссылка)
да.А для обычных людей нужды в таком символе нет, у них (нас) тело значит что-то другое-грех например.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleatorius@lj
2004-07-12 00:40 (ссылка)
грех ведь - это беззащитность пред Врагом, кстати.
нагота человека - это беззащитность, нагота Христа - победа над Врагом.

(Ответить) (Уровень выше)

А помните
[info]gan_nik@lj
2004-07-19 04:35 (ссылка)
в Великом каноне преп. Андрея Критского:
"Яко от оброщения червленицы, Пречистая, умная багряница Еммануилева внутрь во чреве Твоем плоть исткася. Темже Богородицу воистинну Тя почитаем" (песнь 8-я; очень люблю это место).

(Вообще Вел. канон - потрясающий текст, как ни мало этим моим "определением" сказано).

Так что интуиция верная.

НГ

(Ответить)