[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
| November 5th, 2005 | |
|---|---|
| 09:14 am [Link] |     "Всего два выхода для честных ребят" |
| Comments | |
>В ситуации, когда государство А воюет с >государством Б, если гражданин одного государства >не хочет убивать женщин и детей государства Б, Война, на которую идут желающие убивать женщин и детей -- это не война, а разбой, притом с контингентом из самых отпетых (отбросы общества). Ты говоришь так, как если бы не было никакой военной истории, международных соглашений (ср. вопросы учреждения и деятельности Красного Креста) и понятий о чести, а памятник советскому солдату, выносящему девочку из огня, на самом деле изображал бы, как он готовится ее туда бросить. Представления о правилах на войне были всегда; даже греки, охотно продававшие в рабство все захваченное мирное население ("горе побежденным"), с большим пиететом рассказывали истории вроде неудачного штурма спартанцами соседнего города (спартанцы вышли на войну с мужчинами города и убили всех; подошли к стенам, чтобы разграбить; их встретили женщины в доспехах и с оружием; спартанцы повернули обратно, называя тому две причины -- (1) потому что воин не сражается с женщинами; (2) чтобы нашим детям, когда вырастут, было с кем воевать). Если бы американцы могли рассчитывать на огласку своего поведения -- например, пришлось бы воевать в Европе с "говорящими" -- ничего подобного бы они не устраивали. А, скажем, "замирение Кавказа" царскими офицерами происходило безо всякой зачистки женщин и детей, хотя и потери были от этого, и местные жители были неговорящие. Мародеров расстреливали. (Reply to this) (Thread) Во времена Древней Греции войны останавливались на период проведения Олимпийских Игр, а сейчас такого не происходит. Военная история есть (и Военное Право есть), но и то и другое стремительно теряет значение, достаточно сравнить методы ведения войны спартанцами и немецкими фашистами. Это не есть хорошо или правильно, это происходит. Памятник советскому солдату потому и стоит, что он девочку эту туда не бросил. Ну и плюс, мир тогда еще не поговнел настолько. > Если бы американцы могли рассчитывать на огласку > своего поведения -- например, пришлось бы воевать > в Европе с "говорящими" -- ничего подобного бы > они не устраивали. Бомбардировки Югославии происходили уже после того, как стала известна правда о Вьетнаме, американцев это не остановило. (По поводу Марчинко - надо бы книжку найти и полистать, посмотреть, действительно ли там шла речь о женщинах и детях деревень или о партизанских лагерях; сомнительно, что в первом случае на интернете развелось столько его фан-клубов). А мне всегда казалось, что "правила войны" это жуткая гадость (потому что легитимизирует) и лицемерие (понятно почему). Бомбить Дерзден это по правилам? а военный завод в Дрездене? и т.д. и т.п. Какие правила, когда тотальная война. В Дрездене, кстати, были сплошь объекты Красного Креста, а военных целей там не было. Или почти не было. Я думаю, это была месть за Арденны (или наоборот). (Reply to this) (Parent) Да, "правила войны" это жуткая гадость, но их отсутствие было бы гадостью ещё большей. Есть правда небольшая проблема -- правила придумывают сильные что бы слабых было легче мочить. Бомбёжка Дерздена никаких правил того времени не нарушала, а вот партизанское движение было нарушением и немцы, в полном соответствии с правилами, казнили пойманных партизан на месте как террористов. Партизаны, открыто носящие оружие и имеющие ответственных командиров, приравниваются к военным противной стороны. Это было в конвенциях еще до начала Второй Мировой. Другое дело, что реально это мало кем соблюдается, да. (Reply to this) (Parent) ...достаточно сравнить методы ведения войны спартанцами и немецкими фашистами. Строго говоря, до немецких фашистов тоже хватало всяких интересных ребят -- Наполеон тот еще был рыцарь. Но вообще на нынешнем историческом витке законы и обычаи войны еще более-менее существуют, что и делает столь привлекательным всякие методы повоевать чужими руками -- окормление сепаратистов и проч. (Reply to this) (Parent) Это TAM passionate Republican? Я подозревал, но при мне он свою политическую ориентацию не аффишировал. А от Вьетнама он косил совсем не так героически -- устроился в "ящик" и секретность получил. (Reply to this) (Thread) Мне были известны политические ориентации Becky и Butholtza -- Becky это типичный "yellow dog democrat" а Butholtz был членом республиканского комсомола. Беки это скорее из разряда Легалайз-ит. На счет тима - неудивительно (трак, кантри, и всё такое). А что такое "республиканский комсомол"? (Reply to this) (Parent) | |
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif)