отож

Понято и запомнено.
Но сначала я сам буду наслаждаться просмотромю

Я таки дико аццки извиняюсь - про шо це фильма?

Трилогия Генрика Сенкевича:
"Огнем и мечом"
"Потоп"
"Пан Володыевский"

Фильм "Пан Влодыёвский" тоже уже вышел, правда не в этой серии. А в этой ещё есть "Крестоносцы", "Новые Амазонки" и оба "Ва Банка" Махульского.

"Пан" у меня есть на DVD, "Крестоносцы" такоже.
"Ва-Банки" - пока что только в MPEG4.

"Ва-Банки" есть у меня же. Со всеми нужными языками ;)

"Потоп" хочу, очень.

Ты еще там или уже здась?
Про "Ва-Банки" мы говорил во время уничтожения Hennessy, я не забыл и
желаю.
"Потоп" тебе будет, куда ж ты денешься.

там. еще только начал ;)

2 сентября буду в Москау

А 11-го аккурат и Лайбах.

А как ви относитесь к фильме "Огнем и мечом" про добрых польских лыцарей и бомжеватого вида орков-козакофф?
И как только такие замарашки осмеливались нещадно м***хать ясновельможных шляхтичей!:)

Есть у меня сей фильм.
Самое смешное, что примерно так тогда и было, если верить
многочисленным свидетельствам очевидцев с самых разных сторон.

Вообще же войны (а точнее - мятежи) Хмельницкого - тема отдельная и
весьма запутанная.

Оберст, не собираюсь с вами спорить, просто сам я немного казак (гы-гы) и посему очень интересуюсь данной темой: читаю книги (не ширпотреб), общаюсь со специалистами - историками и этнографами, посвятившими жизнь изучению истории, быта, походов и т.п. казаков.
И мне как русскому человеку ближе наша трактовка, где храбрые запорожские лыцари громят чванливых и гонористых шляхтичей.
Ну а правда, очевидно, как всегда посередине:)

Старый принцип: наши - смелые и доблестные разведчики, ихние - коварные и низкие шпиёны:)

Моя бабушка родом с Дону, станица Шептуховка, так что не будем о
корнях.
А что касается казацко-польских войн... Хм... Уникальная была ситуация
- нигде, никто и никогда не бунтовал против короля с единственным
требованием - принять ВСЕХ бунтовщиков на официальную королевствкую
службу. Никто, кроме казаков. Была такая штука - реестр...

копирайт - дядя ставить будет? :)

Какой копирайт, на что?

Читал бы ты Валентинова поменьше - не выражался бы его словами. :)
Хотя суть не зависит - но форма - ВалентиноФская. Гы :)

А вот это поклеп.
Присутствовал бы ты при нашей с Валентинычем дискусии о начале Второй
Мировой - так и вовсе охуел бы с ног до головы. Кто ж виноват, что у
нас с ним активные вокабулярии совпадают на 75%?

Да пиписьками тут никто не меряется. Я хотел объяснить свой интерес к теме.
Реестр - да, Баторий (который это придумал) был очень умным королем ("Дивидэ эт имперэ"), ну а что насчет притеснения Православия, унижения священников, отдача жидам церкви в аренду, фактическое закабаление козаков и крестьян, издевательства шляхты?

Если это показалось мерянием - прошу извинить. Такового намерения не
имел отнюдь.
Насчет притеснения правослвия... хм, а ничего, что практически все
персонажи того же Сенкевича суть то, что называлось русская
шляхта? Православных хватало и среди сенаторов. Закабаление
казаков - речь, я так понимаю, не о реестровых, ибо собственное войско
не закабаляют.
А издевательства шляхты... шляхта разная бывает, и русские помещики
порой развлекались так, что "кукушки" Потоцкого не идут ни в какое
сравнение.

Прошу это воспринимать не как попытку обеления поляков или же
очернения казачества, а лишь кк замечание, что слишком многие рыла в
пуху.

Дык я уже довольно давно перестал идеализировать казаков (в частности, запорожцев). Разные люди, причем в разное время. Сечь начала 16 века сильно отличалась от Сечи 17-го...
Сенкевича, кстати, не читал.
Да, были такие предатели и приспособленцы - иногда даже Православные епископы. Кстати, первую Сечь основал Байда Вишневецкий (принявший мучительную смерть за отказ принять ислам - его повесили на крюк за ребро, как вы знаете), а его правнук Иеремия Вишневецкий принял католичество и стал яростным преследователем Православия.
Но все эти факты не делают надругательства ляхов над Православными святынями менее омерзительным делом.
А уж отдать церкви в аренду жидам - просто нет слов. Хоть и католики, но, казалось бы, христиане.
Козаков закабалили фактически, а не юридически всех.
Как вы помните чигиринский сотник Зиновий начал восстание после того как лях забил его сына до смерти и украл его жену.
Хотя, Богдан Хмельницький был довольно знатного рода, дворянин, бывал и в посольствах (не говоря уже о реестре).

Пожалуйста, конкретные примеры, подтвержденные серьезными источниками об издевательствах помещиков над крестьянами.
Вы уж извините, но это отнюдь не обеляет шляхту.
то же самое как если бы сказали: персы (например) были такими жестокими, что просто смешно говорить после этого о каких-то там "издевательствах" поляков над козаками и селянинами!

Ничуть не передергивал, просто люблю утрировать и необидно иронизировать.

Не стали бы козаки и крестьяне поднимать восстания, рисковать семьями и своими жизнями по мелочам.

Надеюсь, мы понимаем друг друга правильно и выдержанно:)

Да, с Вишневецкими Сечь постоянно пересекалась... Димитр Вишневецкий
ее создал, А Иеремия - практически прекратил.

Пожалуйста, конкретные примеры, подтвержденные серьезными источниками
об издевательствах помещиков над крестьянами.
Помещик Струйский, например.

Приношу свои извинения за крайне неполный ответ - к сожалению, сейчас
нету времени. Надеюсь, что еще вернусь к этой теме и отвечу более
подробно и развернуто.

Разве не Екатерина прекратила?
Может, Ерема ее ослабил на какой-то период (о чем я, кстати, не знаю), но Сечь - штука очень живучая:)
Про Струйского не слышал, но я имел в виду, что в любом случае поляков ничьи иные злодеяния не оправдывают и не обеляют.
Это то же самое как говорят воры - все воруют, значит, это не так уж плохо.
Каждый несет ответственность за свои деяния - все так делают или он один ИМХО.

Я имел в виду, что после той войны Сечь еще долго приходила в себя...
Собственно, после этого она и погрязла в постоянных бунтах, мятежах и
междуусобицах.

Каждый несет ответственность за свои деяния - все так делают или он один ИМХО.
Истиные слова.

А так, конеффно - запорожцы даже с донцами то дружили и помогали (Азовское сидение), то ссорились и воевали (польская интервенция). Действительно, очень сложная и противоречивая эпоха была. Живые люди со своими достоинствами и недостатками...
Как говорится: "Такова се ля ви":)

Моя любимая

"Ой, на гори ячмень, пид горою жито
Пид белою березою козаченько вбитый
Вбитый, вбитый, вбитый, затягнутый в жито
Червоною китаечкой лычко привкрыто"

(прошу прощения за орфографию)

Отчего-то вспоминается "А щоб того Хмеля пуля не минула..."

"Як батько заграе, ворог враз ридае
То идти до кого молодому козаку?..":)

Откуда ваш отрывок?

Если б я помнил...
А чтоб того Хмеля пуля не минула,
Что велел орде он брать девки и молодицы!
Хлопцы зачинают, девки подпевают:
А чтоб того Хмеля пуля не минула!

Да где теперь те лихие времена... Полячки и украинки за негрофф замуж выходят:(
За негров, которых раньше вместе с собачками и уродцами для развлечения вельможи держали:(

...так что приходится лезть в разговор ;)

Спроси у жены, пожалуйста, какую планету ей оставить в 393-й системе -- четвёртую или девятую? Мне всё равно; колонизатор через 2 часа достроится.

У всех аська упала.
Подожди до завтра и сам спроси - ее сегодня в ogame не будет.

Ждать неможно - дейтерий испаряется.
Ладно, колонизируем девятую, ибо четвёртая вкуснее, а мы джентльмены.

Или так, да.