Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Оберст, айн штюк ([info]oberst)
@ 2005-08-18 10:46:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Сегодня принесут вот это:



[info]gevorkyan@lj - я так понимаю, что ты первый в очереди на копию?

upd Принесли.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]real_padonak@lj
2005-08-17 23:48 (ссылка)
Дык я уже довольно давно перестал идеализировать казаков (в частности, запорожцев). Разные люди, причем в разное время. Сечь начала 16 века сильно отличалась от Сечи 17-го...
Сенкевича, кстати, не читал.
Да, были такие предатели и приспособленцы - иногда даже Православные епископы. Кстати, первую Сечь основал Байда Вишневецкий (принявший мучительную смерть за отказ принять ислам - его повесили на крюк за ребро, как вы знаете), а его правнук Иеремия Вишневецкий принял католичество и стал яростным преследователем Православия.
Но все эти факты не делают надругательства ляхов над Православными святынями менее омерзительным делом.
А уж отдать церкви в аренду жидам - просто нет слов. Хоть и католики, но, казалось бы, христиане.
Козаков закабалили фактически, а не юридически всех.
Как вы помните чигиринский сотник Зиновий начал восстание после того как лях забил его сына до смерти и украл его жену.
Хотя, Богдан Хмельницький был довольно знатного рода, дворянин, бывал и в посольствах (не говоря уже о реестре).

Пожалуйста, конкретные примеры, подтвержденные серьезными источниками об издевательствах помещиков над крестьянами.
Вы уж извините, но это отнюдь не обеляет шляхту.
то же самое как если бы сказали: персы (например) были такими жестокими, что просто смешно говорить после этого о каких-то там "издевательствах" поляков над козаками и селянинами!

Ничуть не передергивал, просто люблю утрировать и необидно иронизировать.

Не стали бы козаки и крестьяне поднимать восстания, рисковать семьями и своими жизнями по мелочам.

Надеюсь, мы понимаем друг друга правильно и выдержанно:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your post...
[info]_0berst_@lj
2005-08-18 00:26 (ссылка)
Да, с Вишневецкими Сечь постоянно пересекалась... Димитр Вишневецкий
ее создал, А Иеремия - практически прекратил.

Пожалуйста, конкретные примеры, подтвержденные серьезными источниками
об издевательствах помещиков над крестьянами.

Помещик Струйский, например.

Приношу свои извинения за крайне неполный ответ - к сожалению, сейчас
нету времени. Надеюсь, что еще вернусь к этой теме и отвечу более
подробно и развернуто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your post...
[info]real_padonak@lj
2005-08-18 00:33 (ссылка)
Разве не Екатерина прекратила?
Может, Ерема ее ослабил на какой-то период (о чем я, кстати, не знаю), но Сечь - штука очень живучая:)
Про Струйского не слышал, но я имел в виду, что в любом случае поляков ничьи иные злодеяния не оправдывают и не обеляют.
Это то же самое как говорят воры - все воруют, значит, это не так уж плохо.
Каждый несет ответственность за свои деяния - все так делают или он один ИМХО.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[2]: Reply to your post...
[info]_0berst_@lj
2005-08-18 00:39 (ссылка)
Я имел в виду, что после той войны Сечь еще долго приходила в себя...
Собственно, после этого она и погрязла в постоянных бунтах, мятежах и
междуусобицах.

Каждый несет ответственность за свои деяния - все так делают или он один ИМХО.
Истиные слова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Зато какой феномен в мировой истории - Сечь!
[info]real_padonak@lj
2005-08-18 01:03 (ссылка)
А так, конеффно - запорожцы даже с донцами то дружили и помогали (Азовское сидение), то ссорились и воевали (польская интервенция). Действительно, очень сложная и противоречивая эпоха была. Живые люди со своими достоинствами и недостатками...
Как говорится: "Такова се ля ви":)

Моя любимая

"Ой, на гори ячмень, пид горою жито
Пид белою березою козаченько вбитый
Вбитый, вбитый, вбитый, затягнутый в жито
Червоною китаечкой лычко привкрыто"

(прошу прощения за орфографию)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_0berst_@lj
2005-08-18 01:07 (ссылка)
Отчего-то вспоминается "А щоб того Хмеля пуля не минула..."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]real_padonak@lj
2005-08-18 01:54 (ссылка)
"Як батько заграе, ворог враз ридае
То идти до кого молодому козаку?..":)

Откуда ваш отрывок?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]_0berst_@lj
2005-08-18 02:02 (ссылка)
Если б я помнил...
А чтоб того Хмеля пуля не минула,
Что велел орде он брать девки и молодицы!
Хлопцы зачинают, девки подпевают:
А чтоб того Хмеля пуля не минула!



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]real_padonak@lj
2005-08-18 02:04 (ссылка)
Да где теперь те лихие времена... Полячки и украинки за негрофф замуж выходят:(
За негров, которых раньше вместе с собачками и уродцами для развлечения вельможи держали:(

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -