Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет allan999 ([info]allan999)
@ 2006-12-23 11:11:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"...Отдельный рассказ, как Ниязов проводил гласные телевизионные планерки с министрами и западными подрядчиками. Это такой пример современного менеджмента, до которого ВВП еще расти и расти.

Но Ниязов был диктатор, факт. Руки ему целовали, как дону Корлеоне, даже ползали перед ним. На Востоке это есть. Народ баев почитает. Но если взвесить все "за" и "против" - однозначной оценки не дашь. Да, нет политических свобод, нет оппозиции, нет едких аналитических газет, нет западной масс-культуры, смакования эротики и убийств по ТВ. Многие у нас считают, что без этих реалий нет нормальной жизни.
Это все субъективно, в Туркмении вообще по-другому, тут надо просто съездить и посмотреть.

НО!

Боюсь, все это теперь уже в прошлом. С Ниязовым ушла целая эпоха. Теперь начнут разворовывать и распродавать, будет "демократия"...
В общем, смешанные чувства..."

http://al-lex-ey.livejournal.com/570.html?mode=reply


(Добавить комментарий)


[info]_starley_@lj
2006-12-23 05:17 (ссылка)
Если честно, то я тоже в замешательстве. С одной строны Рухнама, и прочие маразмы. С другой недавно приятель ездил туда к родителям. Вернулся просто в шоке. Я говорит как в СССР побывал, только не в настоящем, а как его в книжках и фильмах показывали.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]zimopisec@lj
2006-12-23 06:41 (ссылка)
А одно- цена другого. Культ личности Вождя- достойная плата за достойную жизнь. А рухнама- просто среднеазиатский колорит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-12-23 06:45 (ссылка)
Да и вообще система правления ИМХО никак не связана с ее ориентацией. Может быть социально-ориентированная диктатура, а может быть и антисоциально ориентированная "демократия". Как у нас типо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]667bdr@lj
2006-12-23 07:33 (ссылка)
У нас, кстати, асоциально ориентированная диктатура "демократического типа"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-12-23 08:36 (ссылка)
Диктатурой ее я бы не назвал. Скорее псевдодемократия. Внешне-то - демократические признаки налицо, а то, что они не работают - это уже другой вопрос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]667bdr@lj
2006-12-23 08:45 (ссылка)
Увы, когда большинство действий гос. аппарата зависят от движения ноги одного человека, это диктатура...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-12-23 08:48 (ссылка)
А откуда уверенность, что от движения ноги ОДНОГО человека?...)))

И - кто именно этот человек?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]667bdr@lj
2006-12-23 08:56 (ссылка)
А откуда уверенность, что от движения ноги ОДНОГО человека?...)))
Туше. Действительно, кто есть мистер Мутин остался вопросом. Вероятно это и коллективный разум...
Но все же останусь при своем, политика тотального попу_лизма не свойственна "дерьмократиям", там много и альтернативных рычагов влияния, кои у нас не работают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_szhap_o_@lj
2006-12-23 06:49 (ссылка)
как я и предполагала,кстати...

не зря жиды взывли повсеместно от радости и пустились
в пейсатые пляски в жж по поводу смерти Туркмен-баши.
Мир праху его!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

нда...
[info]az_from_belarus@lj
2006-12-23 07:59 (ссылка)
И шурыгин туда же...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: нда...
[info]ex_szhap_o_@lj
2006-12-23 08:59 (ссылка)
шурыгин не эталон честности и знаний по освещаемым вопросам,ага
это всем известно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]667bdr@lj
2006-12-23 07:32 (ссылка)
Вот интересно, где-нибудь, на постВаршавско-договорном пространстве, слова "демократия" и "воровство" не являются синонимами...

(Ответить)


[info]ex_ex_espru@lj
2006-12-23 08:14 (ссылка)
Это почему нет оценки? Вот когда туркмены начнут попрошайничать на всех перекрестках российских городов в том же количестве, что и сейчас таджики, оценки сразу появятся. Да будет уже поздно!

(Ответить)


[info]ingvar_z@lj
2006-12-23 08:31 (ссылка)
Туркмены за десятилетие с 1990 по 2001 лет невероятно размножились, и их численность выросла в два раза с 2 544,5 тысяч до 4 985,8 тысяч.
Если судить по этому показателю, то рядом с Ниязовым не поставишь ни Ельцина, ни Путина, в годы правления которых количество русских стремительно уменьшается.
(http://ingvar-z.livejournal.com/66714.html?nc=2)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-12-23 08:41 (ссылка)
Ну вот теперь у них появятся "свободы и демократия", они, как и положено при "свободах и демократии" обнищают и поедут в Россию.

Вот тут выше правильно спрашивают: осталось ли где государство, где между словами демократия и воровство пока еще нельзя поставить знак равенства?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ingvar_z@lj
2006-12-23 08:55 (ссылка)
Это моя Беларусь.
Только у нас не демократия в общеприянятом толковище, а народовластие.
Демократия в классическом понимании - власть кучки граждан полиса над толпой рабов и полурабов, современная демократия не далеко ушла - власть как переходный приз в руках разных группировок "полтического класса".
Наше народовластие ближе всех к модели древнерусской политической системы, с выборным князем и вечем.
От того наше народовластие и поперек горла всем этим демократиям.
Чем интиресен Ниязов, тем, что он наиболее правильно реализовал в политике историческую и культурную традицию тюрок. Поэтому он действительно был отцом туркмен. Властный, суровый, иногда самодур а иногда сентиментальный.
Но туркменам такой и нужен. А нам славянам нужен свой тип государства.
А пока нам будут навязывать извращенную полисную модель государственности мы буде вымирать (это про эРэфию и Укрину).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_szhap_o_@lj
2006-12-23 09:00 (ссылка)
+

(Ответить) (Уровень выше)


[info]667bdr@lj
2006-12-23 09:00 (ссылка)
Ну.. на мой взгляд, вы все же авторитарное государство. Т.к. основные задвиги дерьмократического либерастизма у вас, к счастью, отсутствуют...
Блин, ну и почему мы опять пошли не тем путем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ingvar_z@lj
2006-12-23 09:15 (ссылка)
Ну почему все опять и опять говорят штампами и нерусскими словами.
«Автократия»!
Какое отношение древнегреческие и перевранные на современный манер понятия имеют к нам отношение.
Народ должен быть счастлив, когда во главе стоит правитель, которого уважают по делам, и в его руках сконцентрирована власть. Главное для народа порядок, а когда есть порядок народ уверен в завтрашнем дне и может планировать что он если будет честно работать то и жилье будет, и еда, а значит детей заводить не страшно. Вот главное, а не такая свобода самовыражения.

Image
Новогодний скетч для детей в Екатеринбурге: клоуны пукали и оголялись до памперсов
(http://newsru.com/russia/22dec2006/ny.html)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]667bdr@lj
2006-12-23 09:24 (ссылка)
Дело в том, что языкам свойственно меняться, как меняются и дела. Не в обиду Вам, я назвал Ваш строй автократией, это действительно так. Хотите, назовем самодержавием? Смысл-то не поменяется. Если хотите зваться "демократией", тогда сотворите то, что сотворено у нас, и выполняйте решения вашингтонского обкома...

ПС Не картинка, а северный откормный пушистый зверек, семейства псовых :-(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ingvar_z@lj
2006-12-23 09:41 (ссылка)
Мы и не стремимся зваться демократией, и в официальных документах часто используем слово «народовластие». Но для внешнего пользование проводим параллель с «демократией», поскольку другого перевода на современные языки нет. При этом объясняя, что у нас свой путь и понимание народной власти. И самодержавие это не то, а монархия. У нас скорее похоже на выборного гетмана – была такая форма верховного правления и на Белой и на Малой Руси.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]timoha67@lj
2006-12-23 10:57 (ссылка)
Верно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]timoha67@lj
2006-12-23 11:01 (ссылка)
Всё познаётся в сравнении...
Только я ни одного оголодавшего туркмена в Москве не видел...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vatson@lj
2006-12-24 11:53 (ссылка)
с выездом туго. Туркмен - это звучит гордо. Туркмения - богатая страна. Гастарбайтер подорвет этот миф. Поэтому их и нет. В СССР тоже не было нищих, блядей и наркоманов. Ага.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-12-24 11:58 (ссылка)
Нищих - практически не было.

Количество блядей тогдашних не поддается никакому сравнению с числом блядей нынешних.

По наркоманам - тем более.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vatson@lj
2006-12-24 12:06 (ссылка)
:о)) Видите ли, вы можете рассказывать это людям начиная с 85-го года рождения :о)) Я к сожалению постарше. И нищих хватало, и блядей (только сейчас это подонки общества, а тогда были элитой), и с наркотой было совсем не так радужно :о))

Но мы несколько уклонились. Вы совершенно верно подметили их "невидимость". Т.е. они были, но их как бы и не было :о)) И понятие 101-й километр - это понятие ТЕХ времен. Вот и тут отсуццтвие туркменов на плантациях первопрестольной вовсе не свидетельствует о благостности их жизни. Они просто и банально не могут попасть сюда так же просто, как из цивилизованных сатрапий Каримова и Рахмонова. Откроют калитку - будут.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]timoha67@lj
2006-12-26 10:37 (ссылка)
Нищих в теперешнем понимании не было...
Колличество блядей несравнимо...
Наркоманов лбыло меньше на несколько порядков...

(Ответить) (Уровень выше)