Все относительно. В США "внутреннего паспорта" нет вообще, а загранпаспорт оформляется по почте (хотя можно и лично, если срочно).

С североамериканской бюрократией знаком мало. Верю на слово, что она круче всех. Мне настолько не понравилось внутри, что это меня волнует слабо.
Сравниваю эквадорскую и российскую - с обоими общался изрядно.
В то, что российская сможет работать в 10 раз хуже эквадорской, не верится. К сожалению.

североамериканская бюрократия довольно сильно различается в Штатах и в Канаде :) Но таки и та и другая могут дать фору многим другим по бюрократичности.
Но дело немного не в этом. Дело скорее в том, какое количество бумаг надо обработать бюрократическому аппарату. Разница в количестве желающих получить паспорт в России или Штатах отличается от эквадорского далеко не в 10 раз. А бюрократия (любая) растет пропорциаонально как минимум квадрату количества. А может и более высокой степени.

Ну еще и эффект "неуловимого Джо" надо учитывать.

Разница в количестве желающих получить паспорт в России или Штатах отличается от эквадорского далеко не в 10 раз.
Почему?
Население Эквадора как раз в десять раз меньше российского. Или в девять.

Говорят что около 2 миллионов Эквадорцев находятся за границей либо в США либо в Испании на работе. Явно у них у всех загранпасспорта есть. Это 20% населения. При этом в России я едва ли у одного человека из 50 встречал загранпасспорт. Это, конечно, если не вести речь о достаточно узких прослойках граждан, постоянно выезжающих в Турцию и Египет.

Завидую...

Переезжай.

Далековато, что-то

Одна остановка на самолёта

Чудится мне некое лукавство.
Паспорта может и нет - его и в Эквадоре нет.
А некий аналог, под другим названием, наверняка есть.
В мелкой деревне, где все друг друга знают - может быть и можно обойтись. Если из неё не вылезать. А если жить в большом городе, больше миллиона - есть же такие - то вряд ли.

Могу ли я, без паспорта или аналога:
- получить на почте посылку на моё имя
- открыть счёт в банке, получить кредитку
- купить недвижимость
- устроится на приличную работу
- купить оружие
- поступить в университет?

В Эквадоре - не могу. Неужели в США можно всё это проделать без документов?

Для посылки (и кажется для оружия) достаточно водительских прав.
Счет и кредитку можно открыть online или по почте, никому ничего не предъявляя, но указав "номер социального страхования", адрес, телефон и где работаешь. Разумеется, все это будут проверять.
Для "купить недвижимость" чаще всего придется предъявить водительские права. Если покупаешь не за "живые" деньги, сначала придется оформить кредит (несколько сложнее чем счет/кредитка, но принцип тот же).
В университет здесь не поступал, а для хорошей работы требуется кое-что кроме документов. ;) Впрочем, непосредственно при приеме у меня документов не спрашивали, а потом, при оформлении, понадобились права, "номер социального страхования" и вид на жительство (ибо тогда еще не был гражданином США).

А если прав нет?
Или их выдают всем, независимо от зрения/умения/желания?
Если всем, то это тот же паспорт/седула, вид сбоку.
Если не всем, то наверняка есть заменитель. Вы же подтвердили, что на удостоверение личности нужно постоянно, кроме разве что открытия счёта. С которого всё равно деньги снять анонимно не получится.

Есть заменитель - выглядит практически также, но не дает права водить машину. Вот только пытаюсь припомнить, когда мне это удостоверение личности было нужно... года три назад, наверное, когда квартиру покупал. Посылки почтальоны домой приносят (на имя и под роспись, но домой, а дома удостоверение не спрашивают), для снятия денег со счета нужна только банковская карточка и цифровой код, оружия я не покупаю, в университете отучился, работу не меняю.

Вспомнил: в аэропортах их спрашивают (и без них не пропускают), но аэропорты после 11 сентября - это отдельная история.

Я так и думал.

Выдается ID card. Что интересно, за ней тоже в местное ГАИ (DMV) ходить надо.

Понятно.
Значит В США "внутреннего паспорта" нет вообще, а есть "ID card", ничем от него не отличающаяся. Кроме названия.

Навроде того.

В русском консульстве в .de лехко до 6 месяцев. А виза в .ru стоит почти $170, если не срочно. Немецкий загран - 15мин в очереди с номерками, 25 euro и 2 недели.

а ты в россии выпишись -- быстрее будет

За час и с двумя бумажками?
Не будет.
Даже за 10 часов - не будет.

говорят что если выписываешься в россии и стаешь на консульский учет в консульстве -- то все очень быстро становится

Говорят.
Очень быстро, по российским понятиям - это две недели.
Нормально, по эквадорским - это час. Один.
В сотни раз быстрее. Почти в тысячу.

Эквадорец, потерявший в Москве паспорт - знаю такого разгильдяя - идет в консульство и получает новый. Через час. Потому как при современных технологиях выяснить всё необходимое и напечатать бланк больше времени не занимает. Русский в Эквадоре может расчитывать в лучшем случае на справочку, с которой можно вернуться. Полноценный паспорт - две недели минимум, а бывает и четыре месяца. Запрос в Россию - он же бумажкой, диппочтой, которая раз в месяц. Телефоном пользоваться - я уж молчу про интернет - не положено. Только бумажкой.

Это даже не количественная разница, а качественная.
Я могу с утра решить съездить куда-нибудь, зайти купить билет, сделать паспорт и днём уехать. Не планируя за месяцы. В РФ - не мог.

Думается, в РФ сделать з/п за час невозможно ни за какие разумные деньги. За день - может и получится. Не по госцене, естественно. За большую взятку или по знакомству, что суть одно и то же.

У нас в Израиле точно так же. Но в Иерусалимском отделении страшные очереди и паспорт домой по почте присылают, что берет время. Так зато можно поехать в ближайший город-спутник столицы (20 минут на автобусе) и там все сделать за полчаса. И паспорт на месте получить.

Странно.
Вроде евреев в Эквадоре практически нет, а порядки - те же. Очередь - час, не знаю уж, насколько это страшно.

По почте домой - не знаю, не выяснял. Вряд ли это возможно - тут фотографируют в процессе и эту фотографию впечатывают. Практически все документы так оформляются. Можно ли выслать фотографа почтой на дом и сколько это будет стоить...

У нас фотки с собой приносить надо. Зполняешь анкету, отдаешь фотки, платишь - через неделю приходит уведомление о заказном письме. Приходишь на почту и получаешь. Но в городе-спутнике удобнее - там народу вообще нет, на месте все делают. А то я в иерусалиме как паспорт получал, так больше трех часов в очереди простоял. Чуть не озверел.

У нас приносить не позволяется. У чиновника на столе цифровой аппарат, он фотографирует и печатает прямо на бланке. Практически все бумажки, что я делал за последний год, делались по этой схеме.

Три часа - это еще терпимо. Я российский з/п ждал три месяца. Когда пришел забирать - сказали, что всё готово, осталось заламинировать. Мы, говорит, не доделали - а вдруг Вы не придёте? Заходите через 5(пять) дней. Это с такой скоростью работают секретные консульские ламинаторы.

Хорошо хоть жизнь в Эквадоре приучает никуда не торопиться. Да и живу я неподалёку от посольства. А если кто в другом городе, да ещё и работает по графику...

Офф:

Камент я удалил, поскольку хочу минимизировать внимание к дискутируемой проблеме (оно и так уже чересчур). Ответьте, плз, здесь.

С уважением - С.Жарковский

Удалить-то я могу. Вы и сами можете - зарегистрироваться и удалить.
Лучще бы заменить на правильный вариант. Если его не будет - кто-нибудь опять зальёт неправильный, были уже преценденты.

А, это вот так всё делается? Нет, я, разумеется, сам ничего удалять не буду, фиг с ним тогда, потихоньку успокоится.
А правильный вариант - это несуществование этих файлов вообще. Ну, ладно.

Единственно, не могли бы Вы оказать любезность: проверить (я не смог найти, где там) и сообщить мне дату и время размещения?

Из БД:
94117 Sergey__Antonov_Vrata_ispugannogo_boga 626124 2007-11-07 10:11:04
94118 Sergey__Antonov_2_-_Geroy_-_2 1044206 2007-11-07 10:11:26

Спасибо; очень познавательно и показательно.

Германия, германские документы. Все примерно также, вызывают с помощью звонка и табло с номером очереди. В зависимости от документа цена и время. Время от 2 часов до 10 минут
Германия, Российский паспорт, через частную контору.
Сдать документы - час ( не счиатя времени на поездку)
Получить паспорт - час (но стоя, частично сидя, в большой очереди, все документы готовы). Однако этот час наступает после нескольких месяцев ожидания прибытия консула. Надо полагать, чиновник имеет откат.
200 евро.
Германия, консульство.
Стоимость поездки и время поездки зависит от места жительства ( консульство в Бонне)
В Бонне надо стать в очередь в 6 утра, к вечеру скорее всего паспорт получишь.
Стоимость меньше 70 евро.

Не все так плохо. Прогресс, однако.

eto cto v anglii poluchit pasport stoit 190 funtov, da eshe dokumenty tak prosto ne sdat, otpravlyaut iz posolstva v dochernuu kontoru i tam berut za 10 minut rabotu 50 funtov. russkaya burokratiya na beregah temzy

masyanya 223