(Добавить комментарий)

	tihonoff@lj 2010-03-05 09:21 (ссылка)
	Чехия и Словакия))) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	85006@lj 2010-03-05 09:23 (ссылка)
	Хорошо бы (Ответить) (Уровень выше)

	dok_zlo@lj 2010-03-05 18:12 (ссылка)
	скорее фландрия и валлония (Ответить) (Уровень выше)

	mvtm@lj 2010-03-05 09:32 (ссылка)
	И (с учетом изменений терр. деления) - границу УНР с ДКР, ОР и Крымом (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	andreys2002@lj 2010-03-05 17:33 (ссылка)
	Вопрос к Анатолию. А каким образом оформлено все так хитро? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

awas1952@lj 2010-03-10 21:04 (ссылка)

A> А каким образом оформлено все так хитро? Способов много. Например, основная масса налогов с организации платится там, где находится её головная контора -- то есть в столице собирается немалая часть налогов, возникающих от деятельности по всей стране. Таможенные пошлины взимаются в местах растаможки -- то есть в приграничной Галичине собирается заметная часть пошлин со всего потока потребительского импорта с запада. Можно в разных регионах изымать в общегосударственный бюджет разные доли регионального дохода и подавать из бюджета разные доли субсидий -- так что фактически дотационный регион вроде бы отдаёт государству очень много. И так далее. (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2010-03-05 09:33 (ссылка)
	Не позорьте Россию своими комплексами. (Ответить)

	sandra_nika@lj 2010-03-05 09:36 (ссылка)
	Очень правильно подмечено. (Ответить)

	artocarpus_h@lj 2010-03-05 09:38 (ссылка)
	А что такое "реальное производство" и где можно посмотреть статистику? (Ответить)

	mungojerrie86@lj 2010-03-05 09:44 (ссылка)
	У меня отце в пенсионном фонде работает, говорит что по движению капиталов(определение очень условное, и я привожу его по памяти) становится совершенно очевидно, что деньги в основном "берутся" с востока, юга и центра, а на запад в основном уходят. (Ответить)

	arnaut_09@lj 2010-03-05 09:58 (ссылка)
	К чему этот провокационный бред и злопыхательство? Вся Россия сидит на дотации у Ямало-Ненецкого автономного округа. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2010-03-05 10:00 (ссылка)
	+1000000 (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	akavot@lj 2010-03-05 10:04 (ссылка)
	А Сургут, Воркута и Югра? (Ответить) (Уровень выше)

	В огороде бузина, в Киеве дядька (Анонимно) 2010-03-05 11:26 (ссылка)
	Всем давно уже известно , Росиия что сидит на нефтяном экспорте (не только славо богу). Это тут не при чем. Речь у АВАСа о том что русские на юго-востоке украины работают, а все остальные живут за их счет да еще диктуют им свою политическю волю (диктовали, надеюсь). (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В огороде бузина, в Киеве дядька akavot@lj 2010-03-05 16:48 (ссылка)

Вам лишь бы всех поделить да поссорить. На востоке промышленность худо-бедно работает, а на западе работы нет, и жители западных областей вынуждены уезжать на заработки: кто в европу, кто на восток, а кто в Россию. У нас в ленинградской области на стройках работает немало жителей западных областей Украины, честь им и хвала. Только вот развивать отсталые области никому не выгодно, и никакое правительство этим заниматься не будет. Никакому бизнесу не интересно вкладывать средства в строительство новых предприятий на западе, когда на востоке можно "инвестировать" уже во всё готовое. А на востоке украинский капитал уже тесно интегрирован с российским. Как думаете, чьи интересы в СМИ будет лоббировать украинский бизнесмен, если у него три завода на востоке, родственники в Москве, регистрация в Югре, а налоги он платит на Кипре? Правильно, интересы своих русских компаньонов: единое экономическое пространство, отмена таможенных пошлин и "рыночные" цены на своё монопольное сырьё. Вот пример: "Лисичанская сода" - рабочие граждане Украины, предприятие ещё советское, капитал - российский. Владельцы завода плюют на свои обязанности и в отношении рабочих, и в отношении всех жителей города, однако местные жители массово голосуют "за януковича" http://rksmb.ru/get.php?3594 (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: В огороде бузина, в Киеве дядька (Анонимно) 2010-03-05 20:29 (ссылка)
	Ну, что ж... картину вы более менее оптимистическую нарисовали, про российский капитал я имею ввиду. Осталось скинуть нелепое покрывало "украинства" (навязанное в том числе и русскими советскими интернационалистами) с истинно русского народа и воссоздать общее экономическое пространство, коим оно и было уже не одну сотню лет. (Ответить) (Уровень выше)

Re: В огороде бузина, в Киеве дядька goodehh@lj 2010-03-05 20:57 (ссылка)

Минуточку, минуточку. А назовите Уважаемый Оратор, желательно поимённо, промышленные предприятия на территории Украины (да и всего Бывшего Советского Союза) построенные не при оном Союзе. Пожалуйста! Какие-какие, Вы говорите, капиталы и кто куда вкладывает (вкладует. Не, влаживает)? Они, капиталы оказывается российские и Украинские (не могу столь уважаемые капиталы писать со строчной буквы). Да? Расскажите тогда пожалуйста, кто и как их заработал. Кстати, ещё в 1991-ом годочке, я помниться в свои тогдашние 22 года спрашивал у разных Голо Сующих: "А как провода и трубы с Россией будем делить? Вдоль или поперёк?" Ответствовали: "Вот будет всё наше, не будем Москву кормить, во тогда!.." Доделились. Ну, теперь процесс нужно довести до логического конца, и действительно отделить тех кто отдаёт меньше чем берёт. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В огороде бузина, в Киеве дядька akavot@lj 2010-03-10 06:06 (ссылка)

О том и речь, никто ничего не строит и строить не собирается. Это в план на грядущую пятилетку можно вписать строительство новых предприятий в экономически отсталом регионе, если в производстве есть потребность. А в бизнес-план частной корпорации такую стройку ни один дурак не впишет, потому что это потребует значительных расходов при сомнительных прибылях. Сохранение а тем более развитие промышленности и инфраструктуры запада не сулят огромных прибылей. (Ответить) (Уровень выше)

Re: В огороде бузина, в Киеве дядька (Анонимно) 2010-03-08 14:56 (ссылка)

Буквально неделю назад разговаривал с человеком из Львова. Дело в том, что закрывают на западе ( ставят в невыгодные условия) работающие предприятия. Примером был какой-то консервный завод. Раньше он делал консервированный зеленый горошек, чем так же кормил массу крестьян, теперь в массовом порядке ввозится контрабанда из Польши. На заводе лепят наклейки на банки и гонят в Россию. Естественно при таких масштабах ввозимой контрабанды покровители сидят на самом верху. Как только пахнет баблосом, на Украину они плевать хотели. (Ответить) (Уровень выше)

	voklova@lj 2010-03-05 13:32 (ссылка)
	А точно не у Ханты-Мансийского? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	akavot@lj 2010-03-05 16:49 (ссылка)
	так и я об чём)) (Ответить) (Уровень выше)

	katzapp@lj 2010-03-05 13:56 (ссылка)
	ты тролль (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2010-03-06 06:46 (ссылка)
	Так неверно рассуждать, это как представлять, что комбинат по производству, например, мороженого, работает только за счет технологов или отдела снабжения. Это не так, государство можно представить корпорацией где все структуры взаимосвязаны, а сепаратизм, к примеру, цеха упаковки (Ямало-Ненецкого автономного округа) может подорвать мощности всего предприятия. (Ответить) (Уровень выше)

	talestra_novak@lj 2010-03-09 12:16 (ссылка)
	у Горно-Алтайской автономии! (Ответить) (Уровень выше)

akavot@lj 2010-03-05 10:03 (ссылка)

Что-то похожее ещё Карл Маркс замечал в одном из предисловий к "Манифесту коммунистической партии": места распространения "манифеста" совпадали с наиболее промышленно развитыми странами и городами. Поскольку развитие промышленности приводило к соответствующей классовой дифференциации общества, постольку обострялись противоречия между классом наёмных работников и классом собственников-капиталистов. Соответственно развивалось и политическое сознание рабочего класса. Так подтверждается основное положение марксистской теории о том, что политика - всего лишь продолжение экономики. Логично, что в восточных регионах, которые промышленно развиты куда больше, влияние российского капитала гораздо сильнее. (Ответить)

	gerat@lj 2010-03-05 10:18 (ссылка)
	Абсолютно правильно подмечено. В плане реинтерации Украины интересно было бы посчитать, сколько денег оставалось бы в областных украинских бюджетах, если бы они перешли на российскую налоговую систему. (Ответить)

yurism@lj 2010-03-05 10:47 (ссылка)

Для меня вполне очевидно и достаточно этно-культурное объяснение электорального раскола Украины. Страна чётко делится на тимошенковскую украиноязычную Малороссию и януковичскую русскоязычную Новороссию. Карта распределения предпочтений в первом туре добавляет нюансов: в тимошенковской зоне выделяются Закарпатская область (бывш. венгерская Русь) с чрезвычайно низким для этой зоны результатом Ющенко и весьма высоким у Януковича и три галицийские области (Львов, Тернополь, Ивано-Франковск - "австроукраина") с чрезвычайно высоким результатом Ющенко и самым низким у Януковича. Чтобы проверить вашу экономическую теорию, нужно взять объективно самую бедную и дотационную область Новороссии и посмотреть снизил ли этот фактор популярность Януковича по сравнению с соседями. Является ли Херсонская область беднее и "дотационнее" своих соседей? Как обстоят дела с процентом украиноговорящих здесь по сравнению с соедними областями? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

деление Украины (Анонимно) 2010-03-05 11:39 (ссылка)

По-моему разумению деление только на Новороссию и Малороссию не совсем точно. В Малороссию точно никогда не входила Галичина, может и закарпатье тоже, надеюсь историки меня поправят. Малороссия же есть та самя Киевская Русь, от которой вместе с Новгородом все мы и пошли, и делить общую прародину с бандеровцами всякими не нужно. П.С. Не забываем про Приднестровье, где вообще живут просто русские, великороссы, если угодно. Хотя это уже другая история. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Отвечу как историк :) yurism@lj 2010-03-05 18:37 (ссылка)

Действительно, исторически Закарпатье никогда не входила в Малороссию, т.к. венгры его захватитли еще в XIII в., до того как появилось понятие Малая Русь. "В Малороссию точно никогда не входила Галичина" Может быть, Вы удивитесь, но термин Малая Русь как раз впервые был использован в и для галицкой Руси (Галичины). Дело в том, что в эпоху раздробленности Руси единственным авторитетом, объединяющим под своей юрисдикцией все русские земли, был глава русской церкви, митрополит Киевский и вся Руси, чья резиденция была сначала в Киеве, а с 1299 г. - во Владимире-на-Клязьме (столице Великих князей Владимирских). Русские митрополиты назначались константинопольским патриархом. В 1303 г. самый могущественный правитель западной Руси, Юрий Львович Галицкий (носивший как его дед и отец пышный титул "короля Руси", Rex Russiae) добился от патриарха Афанасия созданию самостоятельной митрополии с центром в Галиче, в которую вошли епархии, территории которых находились под властью Юрия (епископства Владимиро-Волынское, Холмское, Пермышльское, Луцкое и Туровское). Таким образом, впервые со времени Владимирова крещения, на Руси появилось два митрополита: Максим во Владимире и Нифонт в Галиче (оба греки). Тогда-то в Константинополе и появилась впервые необходимость различать между Великой Русью (под юрисдикцией митрополита Киевского, чья резиденция была во Владимире) и Малой Русью (в юрисдикции Галицкого митрополита). Итак, термин Малая Русь изначально греческий, а не "москальский" как верят многие "профессиональные украинцы" (традиционно славянское название для галицкой Руси была "Червоная Русь", т.к. красный цвет был символическим цветом Запада, заката). Эксперимент с самостоятельной галицкой митрополией оказался недолговечным (как, впрочем, и могущество галицких князей). Уже в 1308 г. патриарх Афанасий принял соломоново решение и, щадя честолюбие Юрия Лювовича, восстановил единство русской церкви под властью галичанина Петра, который стал митрополитом Киевским и всея Руси. С 1309 г. он, как и его предшественник Максим, сделал своей резиденцией Владимир-на-Клязьме. В 1325 году святитель Пётр перенес митрополичью кафедру из Владимира в Москву, ко двору Великого князя Ивана Калиты, чьим объединительным усилиям он способствовал. Между тем, дистанция между галицкой и владимирской Русью объективно нарастала, а понятие "Малая Русь" постепенно пускало корни. Юрий II Болеслав, последний независимый князь Галицкий (в 1325-1340 гг.), поляк по отцу и воспитанию, отрекшийся в конце концов от православия, в одной из своих латиноязычных грамот именует себя "Dei gratia natus dux minoris Russiae", т.е. Божей милостью и по праву рождения (он был сыном дочери Юрия Львовича) князь Малой Руси. Тем самым, не где-нибудь, а во Львове, столице Юрия II Болеслава, понятие Малая Русь было впервые использовано не в церковном, а политическом смысле. Под властью Великих князей Литовских и потом Речи Посполитой понятие Малой Руси постепенно распространилось далее на восток, в том числе на левобережье Днепра, но не перешло на северную часть русских земель под властью ВКЛ, которые сохранили за собой название Белой Руси (белый - цвет Севера в славянском символизме). С XVIII в. эллинизированная форма Россия вытесняет постепенно старое слово Русь, а Малороссия - понятие Малая Русь. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Отвечу как историк :) (Анонимно) 2010-03-05 19:59 (ссылка)
	Ух! Спасибо за подробное разъяснение! Я так понимаю, что после Переяславской Рады термин Малороссия окончательно закрепился за восточной, так скажем, поднепровской Украиной? Каково происхождение понятия Великая Русь? (Ответить) (Уровень выше)

	shesmu@lj 2010-03-05 10:49 (ссылка)
	Особенно это актуально для Киева. (Ответить)

	Как отбояриться от Галичины? (Анонимно) 2010-03-05 11:48 (ссылка)
	Анатолий, я думаю всем очевидно, что реинтеграция России невозможна, пока не будут "отцеплены" заподноукраинские нацисты. Но как этого обиться? Через промежуточный этап федерализации Украины? Но тут чуть ли не референдум нужен или подовляющее большинство регионалов в Раде. Как Вы видете себе этот сценарий? (Ответить)

	kopwyh@lj 2010-03-05 12:36 (ссылка)
	Киев, дотационный регион? Никогда бы не подумал. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

	(Анонимно) 2010-03-05 14:54 (ссылка)
	Это вам может приснилось. В Киеве достаточно фабрик и заводов. А хотя бы и так - банки и услуги это тоже бизнес от которго идут налоги. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

	(Анонимно) 2010-03-06 04:28 (ссылка)
	А столица и не создана для промышленности. В столицах дорогая земля, чтобы строить заводы. В США и в Европе столицы вообще её не имеют или меньше чем в Киеве. В Киеве много банков и услуг, потому что там людей много, а также там выше покупательная возможность людей. (Ответить) (Уровень выше)

	govorilkin@lj 2010-03-05 16:00 (ссылка)
	В Киеве достаточно фабрик и заводов - которые не работают банки и услуги это тоже бизнес от которого идут налоги - ну да, перекладывая деньги из одной кучки в другую, вы надеетесь, что увеличится их количество? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	rioman@lj 2010-03-05 18:46 (ссылка)
	Интересно, почему все совки не знают экономики? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	govorilkin@lj 2010-03-06 05:55 (ссылка)
	да кто вас совков знает? подучитесь и будете знать (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2010-03-06 04:34 (ссылка)
	Они не перекладывают, а зарабатывают их. За что они орендуют здания и платят людям зарплату? Ну понятно, для вас совков бизнес это только промышленность. А другие бизнесы просто дарят деньги государству в виде налогов, но не зарабатывают а только "перекладывают бумажки". А не работающее предприятие сносят или продают. Так как киевская земля дорогая. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

govorilkin@lj 2010-03-06 05:59 (ссылка)

-/Они не перекладывают, а зарабатывают их. дадада. это раньше банки зарабатывали деньги кредитуя производство и откусывая свой кусочек пирога. Сейчас же выгоднее играть на бирже и взвинчивать процентные ставки, и мизерность пользы от этих банков близится к нолю -/другие бизнесы просто дарят деньги государству в виде налогов, но не зарабатывают а только "перекладывают бумажки". это какие? пример приведите. -/не работающее предприятие сносят или продают. Так как киевская земля дорогая в Голландии тоже дома сносили, пока тюльпанный пузырь надувался. а потом, опа, и пузырь лопнул. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно) 2010-03-06 06:44 (ссылка)

Ну в кризис понятно хто тебя будет кредитовать. Даже сейчас кредит можно взять, но под жёсткие условаия. >-/другие бизнесы просто дарят деньги государству в виде налогов, но не зарабатывают а только "перекладывают бумажки". это какие? пример приведите. Это же вы говорили о перекладывание бумажек. Так вот я и написал насколько это бредовая идеология. И банки и сфера услуг - это бизнес, который платит налоги. Если бы они "перекладывали бумажеи" им бы не с чего было их платить или они быстро закрылись бы. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	govorilkin@lj 2010-03-06 07:13 (ссылка)
	-/Ну в кризис понятно хто тебя будет кредитовать а я не кризис в виду имел, эта тенденция несколько раньше возникла, лет эдак на 10-20 >-/-/другие бизнесы -/это какие? пример приведите. ДРУГИЕ бизнесы назови. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2010-03-06 15:15 (ссылка)
	Какие другие бизнесы? (Ответить) (Уровень выше)

	prema_da@lj 2010-03-05 20:30 (ссылка)
	щито? в киеве нету промышленности? афтар дальше 30км от своего устьпиздюйска выезжал? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

	prema_da@lj 2010-03-06 06:52 (ссылка)
	єто оноиз его имён, к сожаению. можете війти на большевик прогуляться, хоть половину его и в ТЦ превратили, на завод авиант глянуть, на татарку сходите - там панорама оболони хорошая, помогает понять масштаб ... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

prema_da@lj 2010-03-06 07:37 (ссылка)

ну так рассуждать тоже нельзя, а то выходит, давайте оставим на уа 10милионов для обслуживания энергетики, химпрома, металугрии и гтс, а остальных расстреляем - дармоеды. в николаеве промышленность есть? есть верфи, но они стоят, и с киевом - очень похоже... советую хотя бы на вики почитать о постиндустриальном обществе ... все эти кафе, магазины и парикмахерсткие, и даже рекламные агентства - они тоже ОЧЕНЬ нужны, жизнь давно не вертится вокруг миллионов тонн стали, тем более, что ни мне, ни вам (асли вы не родственник коломойского), ни рядовым металургам с этого практически ничего не перепадёт. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	martin_voitel@lj 2010-03-09 17:24 (ссылка)
	> жизнь давно не вертится вокруг миллионов тонн стали А что - лимузины, лайнеры, мосты, каркасы небоскребов уже из цифирок делают? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

prema_da@lj 2010-03-09 18:42 (ссылка)

я к тому это сказал, что если мы говорим об экономике государства, особенно в плане стратегического развитис, нельзя её рассматривать узко, в плане того что вот сейчас нам выгодно сталь экспортировать - бросим все силы на экспорт стали, цены упали - и все дружно стали в очередь хуйцов соснуть. чем сейчас экономика украины лучше росийской? а ничем, фактически тот же сырьевой экспорт ... в лимузины нужно и дизайн вложить и ещё много чего, в мосты - тоже, а небоскрёбы - отдельная вобще тема, там инженерных решений - уйма, а ещё там что-то размещать нужно, а то будет как в пхеньяне... все примеры эти - высокотехнологичное произвдоство, кое, к содалению, в уа в массе отсутствует. (Ответить) (Уровень выше)

prema_da@lj 2010-03-05 13:06 (ссылка)

а учитываются в статистике миллионы уехавшие и уезжающие в италию, потругалию, испанию, словакию и чехию, в основном с западной украины и регулярно присылающие семьям немалые средства? а эта статистика связана с концентрацией тяжпрома вокруг энергетических и ресурсных басейнов, и делять намёки что там больше работают, а там лодыри едят - как минимум непрофесионально, а как максимум ... (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	katzapp@lj 2010-03-05 14:02 (ссылка)
	ну прислал вуйко от фрязинов гельду малехо. малую часть пропили-проели, за воду со свитлом заплатили. а большая часть будет потрачена у ляхов и москалей на бытовую технику и прочее, бо там дешевше. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

prema_da@lj 2010-03-05 14:25 (ссылка)

ну так хєра вобще разводить базар: лакшми митал у корейцев новую яхту закупит, а рома абрамович у немцев? вроде, бюджеты сопоставимы с годовыми бюджетами целых регионов. цепочку из жигулей-опелей-бэх-майбахов между вуйком и лакшми-ромой сами додумаете, или помочь? или идейные трудяги с востока тярятся исключительно тавриями в поддержку местного производителя? (а процент деу вроде корейцам идёт, ага?) на дворе глобализация и постиндустриальный мир... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	katzapp@lj 2010-03-05 14:42 (ссылка)
	я в финансах хуй чё шарю, но вот терзает меня смутное сомнение, что путаете вы жменьку долларей с огромными безналичными суммами (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	prema_da@lj 2010-03-05 14:51 (ссылка)
	я вам пример мистера абрамовича и лакшми привёл для иллюстрации того, что "огромные безналичные суммамы" один хуй тратятся вне пределов УА. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	katzapp@lj 2010-03-05 14:59 (ссылка)
	ты путаешься. тред перечти (Ответить) (Уровень выше)

(Анонимно) 2010-03-05 19:53 (ссылка)

Да, присылают. Но никаких налогов с этих денег никто не платит. А как только у них происходит какое-то стихийное бедствие(а эти бедствия там случаются почти каждый год), так сразу им из бюджета выделяют нехилые деньги. Совсем недавно бандерлогам опять выделили 600 млн гривен. Оно было бы не жалко делиться с ними по братски, если бы они (бандерлоги) себя нормально вели (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

prema_da@lj 2010-03-05 20:27 (ссылка)

а вам в голову не приходило, что все эти деньги разворуют? сначала червоненки-космосы-лёвочкины в киеве, а что останется - на местах разные балоги. или до вас только новости о том что выделили доходят, а о том, что за два года нихуя не сделано - нет? я бы на вашем месте об уплате налогов даже не заикался. начальники ЛЮБОЙ обасной администрации лично уводят через упрощённую систему налогооблажения такие суммы ежемесячно, какие вам за всю жизнь не увидеть. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2010-03-05 20:37 (ссылка)
	Вот так значит... Может тогда мне и всем остальным жителям Юго-Востока перестать платить налоги? Как Вы считаете, господин защитник бедных жителей Запукрии? (Ответить) (Уровень выше)

	goodehh@lj 2010-03-05 21:10 (ссылка)
	Так шо, там уже и населения не осталось? Ну в западноукраинских областях? А голосует на выборах тогда кто? Или всё таки не миллионы? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	prema_da@lj 2010-03-06 06:24 (ссылка)
	уехали - милионі, прверьте. если думаете что там жизнь супер: во многих сёлах до сих пор нет газа, хотя рядом полно труб по которім его в европу гонят. в черновцах более полугода с улиц не вівозили мусорю представляете: обасной центр, а комунальщики говорят "всё, бабло кончилось, идите в жопу все"... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2010-03-06 18:14 (ссылка)
	Хотели ввести налог, по которому эти заробитчане должны были платить примерно 50 долларов в год. Хоть какая-то копейка в бюджет. Так они подняли хай и налог так и не ввели. Бедные и несчастные. Вот только некоторые из этих хитровые...ных умудряются и заграницей работать и пособие по безработице получать на Украине. Уроды... (Ответить) (Уровень выше)

ПРАВДА? ub_mybrend@lj 2010-03-06 00:06 (ссылка)

А может эти миллионы и в налоги платят миллионы, со своих доходов? Ну допустим, 2 миллиона гастарбайтеров, заплатили бы по 100 долларов в год, оп-па, и годовой бюджет мгновенно бы стал у западенских областей уже 200 млн. долларей. Но нет, у заводчан с юго-востока, с каждой зарплаты исправно снимают подоходный налог, который укатывается в госбюджет, и оттуда как за положенное отчисляется в западные области, а западенцы нихуя не платят в подоходный, зато рассказывают какие они умные и какие тупые все эти шахтеры-монтеры на юге и востоке. Наверное они правы, если их за воровство кормят, да еще и сажают себе на шею, чтобы поучали как жить и на какой быдломове размовляты. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: ПРАВДА? prema_da@lj 2010-03-06 06:43 (ссылка)
	у на система налогообаженя такая, что налоги с дохдов физлиц - как пердёж по сравнению с ураганм. так что єто всё ля-ля... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: ПРАВДА? ub_mybrend@lj 2010-03-06 15:25 (ссылка)
	Ну, если для Вас несколько сот миллионов евро - жалкий пердёж, то Вы наверное ураганно богаты. Впрочем, говорить можно все, что угодно, лишь бы вытащить последние копейки из рабочих юга и востока, ради проворовавшихся галичанских холопов. (Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

	prema_da@lj 2010-03-06 06:55 (ссылка)
	они привозят деньги в страну. каки криворожсталь. непосредственно к бюджету - нет. но економика - не сферический конь в вакууме. они присілают деньги, заних семьи покупют товарі, магазині платят ндс и т.д. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

prema_da@lj 2010-03-06 07:45 (ссылка)

когда предприятие даёт мне 100грн в них, условно, 30% добавочного продукта. когда вуйко привозит 100$ - в них 100% добавочного продукта. в общем ещё раз подчеркну: я не спорю с тем, что восток и центр(в большей степени, на много, часто опосредовано) - регионы доноры. но так сложилось не потому, что на левом берегу трудяги, а справа лодыри и нахлебники. и если кто-то ставит вопрос так, то он, бесусловно, нуждается в доброте, внимании, тщательном уходе и лекарствах. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ub_mybrend@lj 2010-03-06 15:43 (ссылка)

Конечно это не потому, что на левом берегу трудяги, а справа лодыри. Но это и не потому, что так "сложилось". Само ничего не складывается. Здесь сознательно сложена система, в которой одна половина граждан исправно платит налоги, даже с очень скромных доходов, работая на свою страну, а для другой половины граждан созданы условия, в которых они не платят ничего, работая на чужие страны. Но при этом те кто работает на свою страну почему-то должны дотировать паразитов. Изменить эту систему можно очень быстро и эффективно, с пользой и для государства, и в целях справедливого распределения. Но для этого нужна политическая воля. Поэтому не рассказывайте сказку про "сложилось" (Ответить) (Уровень выше)

ub_mybrend@lj 2010-03-06 15:35 (ссылка)

Фуфло гоните. Присылают они копейки, основные траты по месту. Им незачем покупать промышленные товары в Украине, если они их покупают в Европе, без Украинских накруток, а если и покупается что-то из промтоваров, то это как правило "контрабас", который поставлен на поток там же, в запукрии. Закупки сельхоз продукции так же крайне низкие, несравнимые с югом и востоком, поскольку очень развито подсобное хозяйство. Поэтому не рассказывайте сказки "они везут деньги в страну", себе в кубышку они везут, а никак не в страну. Эти деньги не декларируются, не участвуют в товарообороте и налогообложении. Экономика - это действительно не сферический конь в вакууме, поэтому лапшу кушайте сами, а не пытайтесь развешивать тут по ушам. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	prema_da@lj 2010-03-06 15:49 (ссылка)
	выключи телевизор! прочти маркса! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ub_mybrend@lj 2010-03-06 19:19 (ссылка)
	Сынок, Маркса я сдавал на отлично еще тогда, когда ты сосал свой обосраный подгузник. А когда нех сказать, лучше сиди молча, а не пукай мозгом. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	prema_da@lj 2010-03-07 06:53 (ссылка)
	даже странно, научный коммунизм перестали преподавать в 90м, зничит тебе минимум лет 40, а стиль общениия ... наверняка это фгм! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ub_mybrend@lj 2010-03-07 15:02 (ссылка)
	Деточка, я конечно понимаю, что очень хочется теперь уйти от неудобной темы и перейти на обсуждение моей персоны, но со мной такие варианты не проходят. Ты погнал туфту, а я тебя на этом легко прищучил - это факт. А теперь ты делаешь жалкие попытки перейти на личность. Не прошло. Слив, дорогуша. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	prema_da@lj 2010-03-07 17:03 (ссылка)
	ви таки правда именна эта имеете ввиду? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ub_mybrend@lj 2010-03-07 17:21 (ссылка)
	А, ну поюродствуй, поюродствуй. Хотя особо понту нет, еще тупее выглядеть сложно. Ты бы лучше сходил в какой-нить бандеровский жж. Поскольку все нацики тупое и дегенеративное быдло, то ты бы там прокатил за умного. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	prema_da@lj 2010-03-07 17:34 (ссылка)
	я шо хател спросить: ви када маркса сдавали, по чём его брали? у нас по 15коп и абложку срывать нинада, картон тоже принимают. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ub_mybrend@lj 2010-03-07 17:44 (ссылка)
	Деточка, тебе не нужно коверкать русский язык, ты и так убогенько разговариваешь. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	prema_da@lj 2010-03-07 17:59 (ссылка)
	та шо ви такое гаварите, вам таки не нравицца мой изык? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ub_mybrend@lj 2010-03-07 18:21 (ссылка)
	Да я вообще дураков не люблю, особенно таких тупых. Тебя уже слили и размазали, а ты все еще кривляешься. Такая тупость, правда, характерна для свидомитов: их уже так прут в сраку, что анус лопнул и дерьмо полезло, а они все талдычут, что ебарь благодетель. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	prema_da@lj 2010-03-07 18:27 (ссылка)
	я таки вижу шо у вас есть опыт аналного секса! скажу чесно, я не против пидарасов, но не одобряю, советую завязать с этим. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ub_mybrend@lj 2010-03-07 20:55 (ссылка)

Конечно есть, я уже пять лет наблюдаю за оранжевыми пидорами, как их имеют. И это твое личное дело, отношение к пидорам и что ты советуешь своим друзьям, но то что ты от них уже этим заразился - это факт. Поэтому лучше вали отсюда, а то кого-то из нормальных людей заразишь, и так слишком много пидоров расплодилось. Пойди троллик, повоняй в другом месте, а то здесь тебя только будут мордой в твое говно тыкать, а вот трахать тебя вряд ли кто-то будет,так что не заезжай к людям зазря, здесь пидорки, вроде тебя, не популярны. (Ответить) (Уровень выше)

drovocek@lj 2010-03-05 14:56 (ссылка)

Анатолий Александрович, вы недавно опубликовали очень интересный пост под названием "Историческая Смерть", крайне интересно было бы узнать об источниках Вашего утверждения. Я интересуюсь затронутым вопросом, в части "безупречно доказано" - в том смысле, что в моё представление о руководстве страны того периода тоже категорически не вписывается иррациональный антисемитизм (равно как и анти-что угодно), посему очень хотелось бы составить обоснованное мнение. Буду весьма Вам обязан. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

awas1952@lj 2010-03-08 15:06 (ссылка)

D> Анатолий Александрович, вы недавно опубликовали очень интересный пост под названием "Историческая смерть", крайне интересно было бы узнать об источниках Вашего утверждения. Я интересуюсь затронутым вопросом, в части "безупречно доказано" - в том смысле, что в моё представление о руководстве страны того периода тоже категорически не вписывается иррациональный антисемитизм (равно как и анти-что угодно), посему очень хотелось бы составить обоснованное мнение. Достаточные ссылки уже приведены по ходу обсуждения в ветке, начатой palmira@lj. (Ответить) (Уровень выше)

	ivangoe4@lj 2010-03-05 15:32 (ссылка)
	ну Россию уже делим по такому же принципу??? Северный Кавказ пошел на ЮГ. (Ответить)

	ivangoe4@lj 2010-03-05 15:33 (ссылка)
	И свободу Ямалу!!!! Свободу ненцам и хантам!!! (Ответить)

	vatanin@lj 2010-03-05 17:20 (ссылка)
	Чисто как Квебек в Канаде, который живёт с того, что грозит выйти из состава Канады, если будет мало дотаций. Ну и на языке своём они тоже повёрнуты. (Ответить)

	dok_zlo@lj 2010-03-05 18:13 (ссылка)
	вот продали криворожсталь. 1% в бюджет г кривой рог. и 1 % в бюджет г киев, как места где проходила сделка. а месли бы столицей была бы скажем одесса? (Ответить)

	anpaza@lj 2010-03-06 06:27 (ссылка)
	Это потому, что "Пиздеть", как Вы изволили выразиться, - это, действительно, профессия интеллигенции. Все остальные - особенно, власть - должны работать. Молча. (http://m-yu-sokolov.livejournal.com/1204997.html?thread=64520709#t64520709). (Ответить)

	ohtori@lj 2010-03-06 08:24 (ссылка)
	Столицу Украины давно пора перенести в Кременчуг. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	coturnix19@lj 2010-03-08 03:25 (ссылка)
	+100500 (Ответить) (Уровень выше)

	урррааа! все в кременчуг! georgesduroy@lj 2010-03-15 18:01 (ссылка)
	вы поразительно выразительно безупречны! т.е. я согласен (Ответить) (Уровень выше)

	astr_hn@lj 2010-03-06 10:00 (ссылка)
	Перепостил (http://astr-hn.livejournal.com/27830.html) (Ответить)

	boogavooga@lj 2010-03-06 21:42 (ссылка)
	Ну кончено - бюрократы должны всё запутать, чтобы выжить. Потому и непонятно сразу. (Ответить)

	r_katty_cat@lj 2010-03-07 09:40 (ссылка)
	Анатолий, как я вас люблю, какой вы всетаки умница :* (Ответить)

	срач будет продолжаться бесконечно prorub@lj 2010-03-07 16:36 (ссылка)
	до тех пор, когда связи будут реально разорваны. Только тогда можно будет определить, сколько ж на самом деле зарабатывает парикмахер (банковский клерк) в регионе с работающей промышленностью, и там где её отродясь не водилось. (Ответить)

(Анонимно) 2010-03-07 18:35 (ссылка)

Анатолий, а если бы существовала такая тетрадь что достаточно написать в нее имя человека и представить его лицо - как через 40 секунд он умирает. И если бы она случайно попала в руки умнейшего человека(типа вас, но не вы), то мог бы этот умнейший человек улучшить этот мир безнаказано казня людей, смерть которых, как ему кажется, улучшила бы ту сторону за которую он радеет или вообще мир, или он свихнулся бы от упавшей на него власти и превратился бы в маньяка? МНЕ ИНТЕРЕСНО!!!111 (Ответить) (Ветвь дискуссии)

awas1952@lj 2010-03-09 19:54 (ссылка)

an> Анатолий, а если бы существовала такая тетрадь что достаточно написать в нее имя человека и представить его лицо - как через 40 секунд он умирает. Современные крупнокалиберные (начиная с патрона .338 Lapua Magnum) снайперские винтовки -- неплохое приближение к такой тетради. an> И если бы она случайно попала в руки умнейшего человека(типа вас, но не вы), то мог бы этот умнейший человек улучшить этот мир безнаказано казня людей, смерть которых, как ему кажется, улучшила бы ту сторону за которую он радеет или вообще мир, или он свихнулся бы от упавшей на него власти и превратился бы в маньяка? К сожалению, второй вариант существенно вероятнее. Хотя бы потому, что никто из нас не может предвидеть _все_ последствия своих действий -- значит, рано или поздно столкнётся с непредвиденными побочными эффектами, способными стать куда хуже предотвращённых бедствий. an> МНЕ ИНТЕРЕСНО!!!111 Мне тоже было интересно. В молодости, когда я ещё надеялся когда-нибудь научиться предвидеть _все_ последствия своих действий. (Ответить) (Уровень выше)

	korrneliy@lj 2010-03-08 14:08 (ссылка)
	Верно подметили, не могу не согласиться (Ответить)

	cvnm@lj 2010-03-08 17:18 (ссылка)
	Значит для необендеровцев выгодно разрушить реальный сектор экономики Украины, дабы выбить экономическую поддержку их противников. Они этим, кстати, и занимались. (Ответить)