Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2006-09-15 14:45:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Шедевр герметичной политархитектуры
«Бесплатная партия», о которой я тут давеча писал в гипотетическом ключе, еще не существует даже в проекте. Однако существующая власть, не теряя даром золотого времени, уже подготовилась к ее появлению так, что не дай бог! Отрыли три линии укреплений «в полный профиль», все танкоопасные направления завалены так, что сам черт не разберет.
Проще всего пояснять на примерах. Вот, допустим, у нас есть «бесплатная партия». Напоминаем: партия – не секта, ее цель – приход к власти, по возможности – мирным путем, через выборы. Так как же ей, родимой, в эту самую власть прорываться?
Конечно, проще всего было бы – дождаться выборов и выставить свой «партсписок» - благо, выборы по партспискам нынче, согласно последним веяниям, неуклонно теснят выборы «одномандатников». Но тут сразу загвоздка: чтобы выставить партсписок, надо получить госрегистрацию как политической партии. А поди, зарегистрируйся! Скажем, статус «федеральной партии» можно получить, лишь имея 50 тыс. (!) членов не менее чем в половине субъектов федерации! И это, заметим, еще ДО выборов! Т.е. Закон предлагает сначала, еще ДО всяких выборных кампаний, обзавестись сторонниками в немеряном количестве на половине территории РФ – и уже только потом, МОЖЕТ БЫТЬ, получить право на собственно агитацию в ходе реальных выборов. По сути, это мало чем отличается от знаменитого анекдота про дурдом, где психам сначала предлагалось научиться плавать – и уже тогда, в качестве поощрения, они могли рассчитывать на то, что им в бассейн нальют воду.
Конечно, не стоит уточнять, что «проверять» численность сторонников партии будет МинЮст – федеральная структура: кого надо – на глазок прикинет, кого не надо – хоть по головам будут считать все 50 тыс. человек. И не дай бог, если окажется 49999! Регистрации не видать, как своих ушей. Вон, Рыжков-мл. со своей «Республиканской партией» - последние дни непрерывно грустит. Почему? Потому, что не будет у него скоро никакой Республиканской партии – упразднит ее Минюст. «Сторонников мало».
Идем дальше. Казалось бы, неприятность с регистрацией в Минюсте (и, соответственно, с правом участвовать в выборах) можно было бы обойти, попросту «слившись в экстазе» с какой-нибудь уже существующей партией. Попросту – поглотив ее! Ведь много их таких, давно зарегистрированных, но никому не нужных, еще пасется «по просторам» РФ, ведя исключительно виртуальное существование…
Можно было бы – но нельзя. В прошлом году ГосДума предусмотрительно внесла поправки в закон, запретив любые предвыборные блоки и союзы. Теперь какая-нибудь «Промпартия» нафиг никому не нужна; что с нее толку, если ни в какой альянс ее к себе не возьмешь?
Есть, казалось бы, еще один способ: захватить уже имеющуюся и зарегистрированную партию «изнутри», безо всяких альянсов: просто, что называется, «наполнить ее новым содержанием». Такой финт попытались в прошлом году провернуть «М.Касьянов и Ко» с давно уже никому не нужной, хотя и старой партией «Демократическая партия России», влачившей полузагробное существование, но с РЕАЛЬНОЙ регистрацией. Касьяновцы решили тихой сапой принять в ряды партии М. Касьянова, провести съезд, да и выбрать Касьянова партийным лидером!
Но опять же – не тут-то было! В давно существующей партии, что естественно, в самых разных уголках страны обнаружились разные поросшие мохом «партийцы», которые, правда, давно уже забыли, что такое ДемПартия и с каких пор они в ней состоят… Ничего, им напомнили. По свистку из Кремля архивы подняли, ничего не подозревающих «ребят на местах» сагитировали – в итоге на Съезд «возрождающейся партии» выбрали не совсем тех делегатов, на которых рассчитывал «Миша-2%». И выборы лидера ДПР закончились для бывшего премьера конфузом: вместо него выбрали Председателем партии некоего политтехнолога – «в награду» за то, что он всю комбинацию и провернул.

Таким образом, выход нашей «Бесплатной партии» на политическую арену напрямую крайне затруднен: хоть рвись напролом, хоть пытайся замаскироваться, «надеть чужую личину» - все равно. «Все подходы простреливаются».

Казалось бы – не беда! В конце концов, партия – это прежде всего ИДЕЙНОЕ объединение, а не юридическое. Не хотят регистрировать – можно действовать иначе, «по старинке»: выдвигать и поддерживать отдельных «партийцев» на выборах всех уровней.

Так, да не так. С «уровнями» как раз нынче напряжёнка в стране. Каких таких «отдельных кандидатов» прикажете поддерживать? Губернаторов нынче не выбирают, забудьте. Мэров городов? Чуть не половина городов нынче отказалась от прямых выборов мэра – их теперь выбирают опосредованно, через горсоветы или гордумы. Но и там, где прямые мэрские выборы еще остались, их усиленно пытаются отменить – назначаемые губернаторы никак не могут смириться с тем, что у них кое-где под боком еще есть избираемые мэры…

Остаются депутаты. Однако и тут тенденция не радостная: эту «виртуальную щель» в своем монолите власти поспешно заделывают. Дело идет к полной отмене выборов по т.н. «одномандатным округам».
Раньше, до 2000-го года, только ГосДума у нас избиралась наполовину по партспискам, наполовину – по одномандатным округам. Потом сделали иначе: в 2003 году решили, что ГосДума будет ПОЛНОСТЬЮ избираться по партспискам, а региональные и городские Думы – наполовину по округам, наполовину – по партспискам. Теперь остался последний этап: регионам тоже предложено вообще отказаться от выборов по округам. Первые, весьма «жирные» ласточки – Московская областная и Ленинградская областная Думы. На выборах в марте будущего года там вообще не будет «одномандатных округов»: только партийные списки, состоящие, естественно, из «проверенных» партий. ЕдРо, новый блок РПЖ-Родина-Пенсионеры, «обновленная» в лучшую для Кремля сторону ДПР и т.п. А Касьянов, Каспаров, Белковский и прочие «другороссы»,не будь дураки, вообще отказались от участия в выборах, к чему всех и призывают. Понятно, ребята обиделись: «сделали» их классно…

А как участвовать, действительно? По спискам – не регистрируют, по персоналиям – так не осталось уже почти таких выборов, «по персоналиям».

Герметичная структура выстроена, на загляденье. Как поглядишь на этот практически не касающийся земли шедевр «политархитектуры» – так и захочется сказать «браво!» товарищу Суркову.

Тем не менее, пока остаются выборы как таковые, остается возможность влиять на власть. Как? Об этом – позже.


(Добавить комментарий)


[info]kalitka_man@lj
2006-09-15 07:52 (ссылка)
Да неужто ты только сейчас обо всем этом узнал?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-09-15 07:54 (ссылка)
"А мужики-то не знают!" :))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_skuns@lj
2006-09-15 07:57 (ссылка)
Ага, значит 50 000 членов ты бесплатно набрать не надеешься. Так и запишем.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-09-15 07:58 (ссылка)
Ничего подобного я не сказал! "Будет тебе дудка, будет и свисток".

(Ответить) (Уровень выше)

Поздно сообразили.
(Анонимно)
2006-09-15 08:14 (ссылка)
Помню как мой хороший друг Женя Гильбо выдвинулся в мэры С. Петербурга. Увы, не смог зарегистрироваться. Интересный был эксперимент. На такой подвиг может пойти лишь человек поддержаный лишь Кремлём или одной из 5 богатейших структур. А после ходора и эти не помогут.
Сегодня выборы в стране фикция. Их не отменяют лишь для соблюдения приличий перед Западом.Но есть принципиальное отличие между временами КПСС и сегодняшинм днём: тогда всех назначали со Старой площади. А сегодня это криминал который назначает себя на местах. Ибо тогда власть деньги и собственность были в одних руках. А теперь нет.
На этих выборах не будет ВАШЕЙ партии. Именно поэтому эта братва устроит жестокую разборку между собой.
А если и захчется пойти на выборы, то придётся голосовать за КПРФ. Ибо более ничего и нет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2006-09-15 08:26 (ссылка)
если и захчется пойти на выборы, то придётся голосовать за КПРФ. Ибо более ничего и нет.
----
полбзуясь случаем, решили порекламировать залежалый с тухлинкой товарец? бросьте, спросу не будет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]runixonline@lj
2006-09-15 10:12 (ссылка)
А кому нужны полторы хакмады, не спосбных в 130 миллионной стране найти всего лишь 50 тысяч сторонников (0.05%) от которых требуется всего лишь подпись на заявлении?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Не так все просто!
[info]sapojnik@lj
2006-09-15 10:22 (ссылка)
Тут беда в том, что если это делать ЗА ДЕНЬГИ (а по-другому "хакамады" не умеют), то это получается

1. Очень дорого. 50 тыс. надо ведь не в одном месте, а по всей России. Командировочные, плата за подписи, плата сборщикам... Не меньше полумиллиона "чисто на дело", а если "как положено", "с откатами" - то и все 2 млн. у.е.

2. Самое обидное, что все это, несмотря на затраты, "без гарантии". Приезжает "комиссия из МинЮста", задача - непременно найти "подлог". Во-первых, за деньги подлог обязательно будет: кому охота самому бегать, высунув язык, тясячу бумажек с подписями собирать? Во-вторых, даже если и бумажка "подлинная", вдумчивый чиновник Минюста придет и спросит прямо на дом: "Ваша подпись? - Ну, моя... - А если подумать? - Да вроде... - А может, это все ж не вы подписывали? - Да как сказать... Вроде похоже... - А вы где работаете? Может, начальника спросить? - Да не, не моя! - Подтверждаете? - Точно, не моя!" Чиновник, старательно высунув язык, записывает: "Членство не подтвердилось".

Вот и все. Два "лимона" вылетело, партии как не было, так и нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Это лишь ценз проив голодранцев
[info]runixonline@lj
2006-09-15 10:38 (ссылка)
1.Строго говоря это даже за деньги - это примерно 300 - 500 тыс баков ( все что сверх - это уже либо расточительство или воровство "по дороге") В приниципе - стоимость не супернавороченой московской квартиры.

Уж за право то поучаствовать в управлении страной должны бороться все же не голодранцы из подворотни ( я - так вообще сторонник имущественного ценза) - насмотрелись в начале 90- х на всякую демшизу.

Вас же не шокирует требование, что люди, желающие учредить банк должны для начала УЖЕ имет 5 млн евро. А это - всего лишь банк а не деятельность, затрагивающая абсолютно всех.

2.То ж самое - ты или набиарешь реальных людей , тебя действительно поддерживающих, .... либо имеешь "систему гарантирования выполнением обязательств" -чтоб значит память не отшибало от страха..
( я уж не говорю про традиционное российское - в комиссии тоже люди сидят, и не слишком богатые. )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это лишь ценз проив голодранцев
[info]sapojnik@lj
2006-09-15 10:48 (ссылка)
Я ж говорю: 500 тыс. - это СЕБЕСТОИМОСТЬ. То есть - если Хакамада и Ко сами бы стали себе партию ваять. Но они ж сами не станут, это еже понятно. А 2 млн. - такие накрутки НОРМА для политтехнологического рынка. Так что - два "лимона" отдай не греши, как говорится!
Ну а самое главное - БЕЗ ГАРАНТИИ. То есть - найти "ошибки" в 50 тыс. подписей можно ВСЕГДА, это все понимают. И не надо говорить про подкуп комиссии - с тем же успехом поклонники Ходорковского надеялись, что он "подкупит судью" ("у него ж миллиарды!") Не подкупил почему-то. Думаете, не сошлись в цене? :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это лишь ценз проив голодранцев
[info]runixonline@lj
2006-09-15 10:54 (ссылка)
Прблемы хакамад меня мало волнуют. .. ну хочется и рыбку съесть и **** и щоб с гарантией.
Потому у них ничего и не получается.

А для реальной партии деньги - это самое дешевое.. Потму как власть никто ниге и никогда не отдает просто так. Еее можно лишь взять. Если боишься, что дадут по рукам - не суйся в политику.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это лишь ценз проив голодранцев
[info]sapojnik@lj
2006-09-15 11:09 (ссылка)
Что значит "взять"? Если вы хотите выиграть боксерский поединок, вам, помимо того, что надо много тренироваться, надо выполнить одно совершенно обязательное ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЕ условие: ЧТОБ ВАС ПУСТИЛИ НА РИНГ!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это лишь ценз проив голодранцев
[info]runixonline@lj
2006-09-15 11:53 (ссылка)
1.Чтобы проявить себя как великий банкир и стать миллиардером , Вам ПРЕДВАРИТЕЛЬНО надо выложить 5 млн евро и еще примерно 200 - 400 тыс на юристов, оборудование, (и это даже без "решения вопросов")
При этом никакой гарантии, что эти 5 млн не зависнут на пару лет на накопительном спецсчете в ЦБ а все, что вы ухнули на юристов , аудиторов ит.д не уйдет коту под хвост после отказа. И это не говоря о том, что никто не даст гарантий, что Ваш банк не разорится в первый же год.

Тем не менее - деньги находятся и банки появляются.. Потому как желающие стать банкирами есть.
А вот желающих стать ПОЛИТИКАМИ ( а не касьянохакамадами) пока не находится

ПС Кто нибудь "пускал на ринг" тов.ленина или тов.Сталина или скажем Савинкова?
Впрочем даже столь нелюбимые мною "демократы" , надо отдать должное, в конце 80 "разрешениями на проход на ринг" не озабочивались..
И рисковали тогда совсем не только деньгами - до 90-го года итоговый расклад был ой как не ясен..

С любой РЕАЛЬНОЙ силой в политике будут считаться а с толпой хныкающх трусов, требующих "гарантий" - нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

От картографа
[info]sapojnik@lj
2006-09-15 12:08 (ссылка)
Демократы в 80-х прошли на ринг, как только туда приоткрылась калитка. Но тогда, когда она была наглухо закрыта (т.е. до 1988 г.) они, естественно, никуда не проходили.

Пример с банками и банкирами тоже не совсем о том. Тут вся разница в том, что банкир платит деньги и потом начинает их "отбивать" (или не отбивать, тут уж как повезет) обратно. В общем, тут для человека с предпринимательским складом ума все ясно и понятно. А выход на политическую сцену нынче денег не сулит; он вообще ничего не сулит, кроме неприятностей. Поэтому денег и не дают :))

У Вас ко мне вообще странные претензии :)) Я ж не высказываю оценок, а просто обозначаю объективную картину, "как реально обстоят дела". Это, по сути, нечто вроде карты сильно пересеченной местности, на которой указано большое количество опасных склонов, провалов, болот и т.п. И вдруг в обсуждении некто вроде вас начинает бить себя кулаками в грудь и орать: "Что, напугать вздумал?! Думаешь, мы не проходили такое?! да мы еще и не то проходили! Подумаешь, склоны! Да настоящему крутому парню это - тьфу! Нечего нам про трусов хныкающих рассказывать!.." и т.п.

Да кто ж вас пугает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: От картографа
[info]runixonline@lj
2006-09-15 12:23 (ссылка)
Даже касьянохакамад не пугают - они сами боятся..

Политика как раз очень серьезный бизнес - во многих отношениях куда более серьезный чем банковский. И с доходностью там все нормально... наркомафии не снилось. Это как раз ясно и предпринимателю (другое дело , что там для успеха только предпринимательских талантов недостаочно) .

ПС А по этому полю хаживаем-с. Не то, чтоб там все было мягко и безоблачно... В морду дать могут..Но и не хуже , чем в банковском мире.

Вы ж просто подсовываете карту, на которй нарисованы уЖЖосные драконы о семи гловах, злобные песьеголовцы и др.. И говорите, что мол всех сии зверей невиданных злобная власть на любого сунувшегося спустит.
Правда как зайдешь, токмо картонных драконов видишь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: От картографа
[info]sapojnik@lj
2006-09-15 12:43 (ссылка)
Так заходите!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: От картографа
[info]runixonline@lj
2006-09-15 12:48 (ссылка)
Дык я ж говорю - хаживаем-с

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rabin_d_ranat@lj
2006-09-15 10:46 (ссылка)
Вопрос не в том- "как?". Вопрос- "Зачем?"

Партия должна представлять и защищать интересы определенного круга людей. Даже "партия любителей пива", несмотря на весь стебный бред, была создана для защиты интересов любителей пива.

Интересы кого будет защищать эта партия? Что можно предложить изберателю?

Собрать 50т. подписей теоретически можно. И зарегистрироваться тоже теоретически можно Умные политтехнологи посчитают, сколько эта партия отнимет голосов у КПРФ, скольо- у Жирика и т.п. И пропустят, и даже помогут.

Но что бы пройти во власть, причем реально, а не номинально, нужно собрать миллионов 20-25 голосов на выборах. Т.е., раз в пятьсот больше, чем подписей для регистрации. А это уже не количественная, это качественная разница.

Возникает вопрос: реально ли набрать 20 млн. голосов, если сбор 50т. подписей рассматриваетя как непреодолимая трудность?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-09-15 10:53 (ссылка)
Тут есть чисто технологическая ловушка: "собирать голоса" можно в ходе агитационной кампании; но к участию в агиткампании допускают только того, кто смог собрать подписи.

Подписи же не РАЗАГИТИРОВАННЫЕ люди будут давать только за деньги, это понятно; а "купленные" подписи всегда легко оспорить - и таким образом не допустить партию к ведению агитации. Заколдованный круг :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rabin_d_ranat@lj
2006-09-15 11:07 (ссылка)
Значит, нужно гарантированно собрать х2 минимума.
И строить партию не на голом месте, а на базе уже существующей организации- профсоюза или общественной организации. Хоть на базе фан-клуба "Локомотива". Но первичное ядро должно быть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ядро?!
[info]sapojnik@lj
2006-09-15 11:14 (ссылка)
Э! :))

А то Вы не знаете, что в стране практически нет никаких ФЕДЕРАЛЬНЫХ общественных организаций?! Я ж говорю - оборона эшелонирована на три ряда вглубь!
Назовите мне общественные организации, которые были бы представлена, как того требует Закон о политпартиях, в половине субъектов федерации? Много ли назовете?

Независимых профсоюзов у нас нет - это вам не Америка; фанклубы малы и немногочисленны - это не Италия. Что еще? На базе чего строить партию? Клубы "Что? Где? Когда?" Им пригрозят лишением эфира, и они от вас открестятся с ужасом!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ядро?!
[info]rabin_d_ranat@lj
2006-09-15 15:51 (ссылка)
Значит, нужно начинать не с партии, а с профсоюза.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ядро?!
[info]netamo@lj
2006-09-17 07:32 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]scholar_vit@lj
2006-09-15 14:48 (ссылка)
Люди, строившие политическую систему России, поняли ошибки Брежнева и Ельцина. И решили не повторять ни тех, ни других.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rabin_d_ranat@lj
2006-09-15 17:24 (ссылка)
Только им пока не удается получить той власти, которую имел Брежнев в 70-х и того авторитета, который имел Ельцин в начале 90-х. Они бы своих бы ошибок не совершали, а чужих не повторять- много ума не надо.

(Ответить) (Уровень выше)