Похоже, эта тема волнует всех.
Позволю себе процитировать Росса Томаса:
... Теория Шартелля о гармоничных расовых отношениях простая и честная. Или мы должны дать ниггерам их права, причем не на словах, а действительное право на все, от голосования до прелюбодеяния, должны заставить их иметь эти права, подкрепить и поддержать их законом, самым суровым законом, следить за исполнением которого ФБР будет до тех пор, пока самый последний из ниггеров не станет равным протестанту англо-саксонского происхождения. Я не зря сказал "или".
Или мы даем им право жениться на наших дочерях, если они у нас есть, и заботимся не только о том, чтобы они могли занять равное с нами положение в обществе и получить такое же образование, но и об их экономических правах, то есть предоставить им такие же возможности и средства, которыми располагают белые в погоне за счастьем, дать возможность жить не в лачугах, а на респектабельных городских окраинах. Вот тогда они будут такими же, как вы, белокожие, с вашими моральными устоями, вашей христианской добродетелью и вашим драгоценным единством. Разумеется, они, пройдя этот путь могут что-то потерять. К примеру, самобытную культуру, а это не пустяк.
И я говорю: или мы делаем все это для них, и они становятся такими же, как все, или, клянусь Богом, мы должны загнать их в свинарники! - и кулак Шартелля с силой опустился на стол.
Росс Томас, "Выборы"

Это было написано в Соединенных Штатах в 60-е годы прошлого столетия.

Ну вот, американцы все для них сделали, а негры все равно не стали такими же, как они, с такими же моральными устоями и христианской добродетелью, они сохранили свою культуру ( или создали новую? Но все равно это их культура, если здесь применимо это слово, а не европейская или американская ) и теперь эту культуру перенимают у них белые американцы и европейцы.

Совершенно согласен, там мне последняя фраза в цитатке нравится. Именно к ней и подводит весь долгий текст.
Эти ребята не станут такими, как все. Опыт США наглядно это оказывает.
А Росс Томас - автор правильный, он ошибок не допускает. Оч. рекомендую, именно выборы, остальное - легкие детективчики.

Почитать-то, конечно, можно. Но на практике это вряд ли поможет. Теперь уже не так легко будет переселить всех негров в свинарники, как даже в то время, когда были написаны эти слова

А на практике ничто не поможет. И тогда не решились, и не факт, что это было бы правильно.
В конечном итоге все равно все будет перемешано и придет к единообразию: зоны эксплоатации с типовым населением (желтым, белым - не важно, лишь бы трудилось и повышало дисконтированную стоимость etc) и "серые зоны" где ничего не происходит, местечками живут негры, сапатисты и другие любители национальной идентичности. Туда никто не лезет (страшно) и правят полевые командиры и гангстеры всякие. И каждый черт из серой зоны будет проситься: возьмите меня к себе в эксплоатацию. А менеджеры всего этого свинства будут так с прищуром: а годишься ли ты нам? Где у тебя сертификат соответствия?
Это я Фукуяму пересказываю.
А какое место во всем этом займет Ислам? да любое, какое сочтет нужным. Может стереть всю эту картинку нафиг. Там потенциал колоссальный, и не обязательно разрушительный.

Если ислам захватит Европу ( а все к тому идет ), картина будет, скорее всего, такая, как в Мечети Парижской Богоматери. Это христиане будут жить в гетто, носить отличительные знаки и прислуживать мусульманам. как это и есть в настоящее время во многих исламских странах.

Потом будет реконкиста и пр. Масштабно! С утра не могу объять всю картину. :)

Этот термин здесь не подходит, так как реконкиста это вроде как освобождение захваченных ранее земель, а европейцы их у арабов как бы не отнимали :)

Этта почему же не подходит?
Реконкиста - отвоевывание (Конкиста - завоевание). Реконкиста имела место в Испании в Бог знает каком веке, когда гишпанцы изгоняли со своей земли захватчиков - мусульман, мавров всяких и прочих арабцев.
Я имел в виду сценарий:
- арабская диаспора разрастается, с общего толерантного благоволения строит мечети и закрывает христианские храмы, загоняет добрых европейцев в гетто и т.п. - как Вы и сказали
- маленькие, но гордые европейские народы сплачиваются вокруг горстки храбрецов, закупают в Ките автоматы, а в РФ - тушенку и начинают Сопротивление.
- Сопротивление разрастется и Европейские народы с оружием в руках отвоевывают (Реконкиста!) Европейщину.
По-моему, грандиозно. Можно блокбастер снимать.
Эта идея посетила меня после Ваших слов на фоне жесточайшего похмелья (в субботу утром)и я не смог по-человечески ее изложить.

Это Вы мне рассказываете? Я испанский язык и истрию Испании еще в школе учила, потому и говорю о том, что этот термин здесь некорректен. Вы все-таки МПБ почитайте, там как раз речь идет о таком вот будущем, только все не так оптимистично. И я в этом согласна с автором. Поскольку если даже в наше время, никем не принуждаемые и не угнетаемые, европейцы поддерживают арабов и массово переходят в ислам, то что будет после прихода мусульман к власти, предугадать нетрудно. Боюсь что перспективы сопротивления будут весьма туманны. Поэтому лучше не ждать у моря погоды, а действовать, пока еще что-то можно изменить.

Я дико извиняюсь, а что такое МПБ? Впервые эту аббревиатуру вижу. Если подскажете - с интересом прочитаю.
Касательно Реконкисты - у меня этот термин по памяти, из Советской Военной Энциклопедии, читанной лет двадцать пять назад. Могу ошибаться, спорить не готов. Если говорите - не подходит, то так тому и быть.

Картинка, представленная Вашему вниманию ("Реконкиста" и проч.) носила характер утреннего стеба (обусловленного сложным психофизиологическим состоянием субботнего утра), надеюсь, Вы не приняли ее всерьез. : )
В практическом смысле - безусловно, необходимо как-то грамотно действовать, но точно не так, как поступает ЕС.

Так я же писала, Мечеть Парижской Богоматери. Теперь, когда подробнее расписали Ваши фантазии, вроде можно его применить :) Фантазии, конечно, прикольные, и МПБ я советую почитать потому, что креатифф этот как раз с ними в чем-то пересекается. Только его автор серьезно писал.

Все, разъяснения понятны, приступаю к изучению.

Проблема - сверхсерьезная, я прикалываюсь только по причине скорого убытия в отпуск.

В отпуск - это здорово. Желаю там хорошо отдохнуть.

Интересно, вспомнилось: в Финляндии на производствах работают финны. В том числе на лакокраске. Спрашиваю: - ? Отвечают: - у нас не социальное государство, в отличие от швеции. Мы рассчитываем на свои силы и не боимся платить высокую зарплату (уровень технологии позволяет). В результате мы не имеем известных проблем. А в Швеции в 70-е годы, если не врут, была секретная программа стерилизации приезжих. Чудеса социализма...

Еще прикол расскажу: лечу я в самолете в Ростов, и разговорился с незнакомым пацанчегом (то ли ботаник, то ли биолог, но очень нормальный). И вот он рассказывает:
- приехал я на конгресс в Голландию. То-се, с женсчиной познакомился, голландской, тож биологом. Ей 35 лет, она делает карьеру, детей не рожает, хотя хочет. Она платит все налоги и создает рабочие места. Ну, здорово.
И другая ситуация: в Голландию по кросс- культурному обмену приезжает из индонезии мамзель. Она не знает языка, но там есть какая-то смешная программа реабилитации - типа угнетали индонезийцев голландцы в каком - то там веке. Индонезийка приезжает не просто так ознакомиться с мельницами и бывшими эксплоататорами. Через пару недель она, натурально, рожает Гражданиа Нидерландов. И сама получает гражданство автоматом. Через некоторое время, в целях воссоединения семьи в Голландию прибывает ее муж, у которого кстати, еще три жены, да с детишками. И все они воссоединяются на территории своего бывшего эксплоататора. Работать они не планируют (не климатит). И возвращаемся к той голландской бабе- биологу: это ведь она всю эту босоту кормит и одевает. И сама не рожает детей, потомушта ей надо зарабатывать деньги и делать карьеру. Класс!
Вот такая история в памяти отложилась. Иллюстративный материал.

К сожалению, такого материала в наше время очень и очень много. Это уже новая реальность. Да и в Финляндии в последнее время взяли на вооружение социальную политику скандинавских соседей, как сообщают живущие там русские френды. И сама я, бывая там, вижу довольно много приезжих из стран типа Индонезии и Тайланда. Да что там далеко ходить за примерами, не секрет, что в нашей стране тоже собираются легализовать всех нелегальных иммигрантов, хотя Россия никого не эксплуатировала так, как делали это в свое время западные страны. Но правительство ошибочно полагает, что нам нужны приезжие работники и продолжает использовать их труд, вместо того чтобы платить гражданам своей страны нормальную зарплату и влобавок получать с них налоги в бюджет.

Путешествуя по Финляндии осенью прошлого года я был поражен практически полным отсутствием нац. меньшинств. Русские - не в счет, к нам не относятся, как к меньшинству. Работать тоже, особо не приглашают.
Экономика, делающая ставку на дешевые неуникальные ресурсы (напр. труд гастарбайтеров) обречена конкурировать в самом плохом поле. ИМХО, я в этом немножко понимаю. Финляндия ведет конкуренцию на поле, удобном ей. Это позволяет не заморачиваться на поиск таджиков и не спорить с Китаем - все равно выиграет. Платить весьма высокую заработную плату за весьма квалифицированный труд.
Это - правильный подход.
У нас, к сожалению (для однозначных решений), страна слишком многукладная и то, что хорошо в Иркутске и Хабаровске - ни к черту не годится в Калуге, и тем паче в С-Пб и Москве.

В Финляндии нацменьшинства, по большей части, сконцентрированы в столице. Я тоже в экономике понимаю немножко :) Поэтому придерживаюсь такого же мнения. Но наше правительство считает, что приглашать гестарбайтеров - это лучший способ влиться в мировой процесс глобализации. Это если смотреть на происходящее с оптимизмом.

Никакого оптимизма у меня нет. У нас глобализация какая-то.. Не в нашу пользу почему-то. Можно угадать с двух раз, почему.

Да все это не в нашу пользу. Только это никого не беспокоит, многие даже на стороне иммигрантов, типа, пусть их будет больше, никому они не мешают. В то же время, то, что эти иммигранты думают о нас и нашей стране, не может не настораживать.

Интересно, а по Вашему мнению на каком уровне должен решаться этот вопрос - на уровне федералов или Субъектов Федерации?
И на каком уровне он может быть решен эффективно?
Я наблюдал несколько регионов, где вопрос решается вполне.

Желательно на самом высшем, а там уже и на всех, включая самый низший. О регионах некоторых я тоже слышала, но это же не вся страна наша огромная

Вот мне почему-то сдается, что должна быть иерархия построена - идеология, общие принципы, методология - на федеральном уровне, контроль опять же;
А вопрос в практическом смысле грамотно можно решить только на местах. Но под контролем, не допуская перегибов. А то самому не хотелось бы под гребенку попасть.

У нас пока перегибы в другую сторону наблюдаются. О которых я пишу у себя в журнале. А что, есть причины опасаться этих самых перегибов?

У всех есть. У меня - меньше, чем у большинства (славянская внешность, происхождение, язык etc).
У многих достойных людей, с которыми я знаком, работаю, общаюсь - весьма вероятно.
Чистки по национальному признаку - весчь нескончаемая и увлекательная. Они не могут закончиться в принципе. Можно начать отлавливать на уровне ДНК или еще как - нибудь.

Перегибы в другую сторону - да их полно. Куда ни плюнь, один сплошной перегиб.

Да не волнуйтесь, не будет никаких чисток. Это все так, фантазии на тему.

Согласен с Вашими постами. Проблема есть. Иначе и не влезал бы с беседами.

Ну это еще не показатель Вашего согласия :) Ко мне тут и люди с противоположным моему мнением влезают с беседами :)