Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Алла ([info]a_vilner)
@ 2006-11-11 00:04:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
еще задачка
Как разделить квадрат на пять равных частей


(Добавить комментарий)

Прямоугольных?
[info]yurayu@lj
2006-11-10 18:05 (ссылка)
Провести 4 параллельных отрезка

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Прямоугольных?
[info]kabizdoh@lj
2006-11-10 18:07 (ссылка)
Не строго:)
В первом классе начертательную геометрию не преподают:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Идея, думаю, понятна
[info]yurayu@lj
2006-11-10 18:10 (ссылка)
опять-таки непонятны педагогические цели. Первоклассник должен понять, что квадрат можно делить не только на квадраты???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Идея, думаю, понятна
[info]a_vilner@lj
2006-11-10 18:13 (ссылка)
Ну вот тоже на сообразительность. МОжет плохо сформулировала. Это еще нам давали такие задачки. Да и почему квадрат можно делить только на квадраты. Можно и на треугольники:)) И всего две линии и четыре треугольника

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Прямоугольных?
[info]a_vilner@lj
2006-11-10 18:11 (ссылка)
Конечно не для первого класса. Хотя кто теперь знает:))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Прямоугольных?
[info]a_vilner@lj
2006-11-10 18:10 (ссылка)
Правильно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kabizdoh@lj
2006-11-10 18:13 (ссылка)
Синоним - то есть игра слов...
Но не уверен.
V - римская пятерка...
Мде.
Щас.
Не говори ответ!:)

(Ответить)


[info]kabizdoh@lj
2006-11-10 18:21 (ссылка)
Чувствую подвох.
квадрат:5
квадрат/5
Задницей чую.
Давай ответ, сдаюсь:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]a_vilner@lj
2006-11-10 18:22 (ссылка)
Провести 4 параллельных отрезка

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kabizdoh@lj
2006-11-10 18:29 (ссылка)
Не.
Так нечестно.
Так очень просто.:)
И 4 отрезка - детской рукой будут непараллельны и расстояние между ними не то.
Как математик говорю!:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_vilner@lj
2006-11-10 18:32 (ссылка)
Придираешься? Так может и не для первого класса. А линейка на что? Главное суть:)))
Смешно, сама математик, но вот думала....Все намудрить хотим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2006-11-10 19:11 (ссылка)
Два.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_vilner@lj
2006-11-10 19:15 (ссылка)
Почему?((

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2006-11-10 19:39 (ссылка)
Потому что не всякие параллельные отрезки делят на пять равных частей, а только на определённом расстоянии следующий от предыдущего (1/5 длины стороны) и параллельные стороне. Это частный случай в квадрате.
Число 5 для геометрии вообще плохое. Помню, нас в школе чертёжник учил циркулем и линейкой делить окружность на пять равных частей... Колдунство сплошное! Через два дня все забыли, и ещё три дня потом спорили.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_vilner@lj
2006-11-10 19:22 (ссылка)
Хоть бы обосновали. Или правильный ответ. Лучше вот предыдущий пост. Там шиза полная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2006-11-10 19:49 (ссылка)
Ага, прочёл. Здоровско!
Это называется задача из серии "нафига козлу баян, если он не партизан?" Правильный ответ: "завлекать козу в бурьян".
И условие задачи: "найдите закономерность".
Я предлагаю свой вариант: любая арабская цифра, потому что все остальные - тоже арабские. Это самая общая закономерность. Неубиваемая просто.
Хотя, в принципе, если взять, допустим, некую функцию, представляющую из себя периодическую последовательность отрезков уровня нуля и единицы, то существует такое соотношение длин нулевых и единичных участков, для которых при разложении в ряд Фурье относительные коэффициенты амплитуд 188й, 232й, 100й и 163й гармоник будут соответственно 4, 0, 2 и 1. И вот для этой функции нужно посчитать относительную амплитуду 386й гармоники - это и будет правильный ответ. ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_vilner@lj
2006-11-10 20:10 (ссылка)
но это тест для первокласников(((

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2006-11-10 20:25 (ссылка)
Ну вот, я так и знал... ;-)))

Абыдна!

Мы всё время почему-то считаем, что для первоклассников правда должна быть другой. Если честно, то я бы составителей вот этих самых "тестов" к подобным вопросам и близко не подпускал! Условия тестовых задач, особенно для детей, должны быть предельно корректными. А вот подобная галиматья только травмирует ребёнка. Он начинает думать о себе, будто он бестолковый, а на самом деле у этой задачи "аффтар жжот!"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_sten_@lj
2006-11-10 18:32 (ссылка)
Если задача геометрическая, то - банально. Но задачу можно и как математическую воспринять. Тогда - красиво - вычислить площадь квадрата и полученную цифру разделить на пять :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]a_vilner@lj
2006-11-10 18:34 (ссылка)
В геометрии математика не всегда дает правильный ответ. Надо ведь еще на бумаге изобразить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_vilner@lj
2006-11-10 18:34 (ссылка)
А на предыдущий пост дай ответ. Все равно все запутались:))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_sten_@lj
2006-11-10 18:45 (ссылка)
Ну, ты ж не сказала, каким метоом решать, поэтому я и предположил возможность, исходя из заданных условий :)
А предыдущее задание меня взбесило, то ли я настолько туп, то ли задание некорректно в качестве тестового :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_vilner@lj
2006-11-10 19:03 (ссылка)
Но оно существует. Прими это за данность(((

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zvantsev@lj
2006-11-10 18:47 (ссылка)
Если здесь нет каламбуров, и под "равными" имеются в виду строго одинаковые части (как это? конгруэнтные, да?), то это могут быть только прямоугольные дольки, отсекаемые параллельными прямыми.

А в чем вообще проблема? Однажды я видел двигатель (4-тактный, карбюраторный, в машине "Форд-Меркури") с пятью цилиндрами. Вот это вещь.

Как найти площадь Ильича? Надо длину Ильича умножить на ширину Ильича.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]a_vilner@lj
2006-11-10 18:54 (ссылка)
это мы так развлекаемся. ПОсмотрите предыдущий пост. Там вообще труба. Ответа никто не знает.
А так конечно Прямоугольные дольки. Четыре прямых.
Я некорректно поставила вопрос, Но так мне ставили вопрос на экзамене при поступлении в ВУЗ. В виде теста на сообразительность. Надо было написать одинаковые, но тогда задача слишком легкая.
Про Ильича давняя шутка. Сенйчас ее многие не знают:)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_vilner@lj
2006-11-10 19:12 (ссылка)
Пожалуйста, дайте правильный ответ на предыдущий пост. У меня лопнул мозг. А Вы точно все скажете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zvantsev@lj
2006-11-10 19:15 (ссылка)
Мне кажется, ближе всего к истине идея про кружочки. Т. е. ответ - 3. Но Вы меня переоцениваете. Я до такой шизы могу додуматься только через пару месяцев тренировок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_vilner@lj
2006-11-10 19:18 (ссылка)
Мне сын про числовой ряд сказал, я думала про кружочки. Мой математический расчет - это уже от не знаю чего. Вообще шиза. Бедные дети.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]poluzhivago@lj
2006-11-10 19:56 (ссылка)
4 параллельных прямых - это конечно просто, но есть еще красивый ответ: нарисовать внутри большого квадрата маленький, площадью 1/5 большого и соединить прямой линией каждый его угол с соответствующим углом большого квадрата - получится 5 геометрических фигур рабной площади. И красиво.
:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]a_vilner@lj
2006-11-10 20:22 (ссылка)
красиво. только вычислять придется. Но здорово. А предыдущий пост?
На все завтра отвечу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]im_mila@lj
2006-11-12 07:29 (ссылка)
А мне такую задачку дали на интервью при приеме на работу. Ответила не сразу - все как-то посложнее хотелось :) А когда до простого (правильного) ответа дошла - сама чуть не рассмеялась.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]a_vilner@lj
2006-11-12 18:03 (ссылка)
Милка, а как ты решила, что ответ правильный?:))). Задачка - шиза. Жаль первокласников. Моя подруга хотела сына устроить в престижную школу. Один из вопросов был - чем отличается красный от зеленого. Это тоже для первоклашек?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_vilner@lj
2006-11-12 18:09 (ссылка)
Милка, какую задачку - про квадрат ( это не для первокласников) или про циферки? Тут два поста обсуждают

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]im_mila@lj
2006-11-13 10:09 (ссылка)
Мне про квадрат давали. Вернее не совсем про квадрат, а там был нарисован такой неправильный многоугольник и было предложено разделить его на 5 равных частей. Конечно сразу начинаешь "делить" его прямыми линиями - и не получается. Потом доходит - ведь никто не говорил, что надо прямыми. И сразу все складывается - рисуешь ломанные линии паралельные основаниям и все "в ажуре".
Как узнала, что ответ правильный? На работу взяли :)
Теперь про циферки: я за подсчет кружочков. Где-то я уже про это слышала. Первокласники мыслят не так как мы. Им легче абстрагироваться от математики и воспринимать мир "как есть" :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_vilner@lj
2006-11-13 10:25 (ссылка)
Да вроде все уже на кружочках остановились:))
Погоди, у меня маленькая заварушка. Дел много, не хочу писать впопыхах, как отписку.
Ну а на скорую руку парой слов перекинуться можно и в ЖЖ.
Ты пиши, не пропадай. Там вот еще выше пост. Продолжение дурацких детских тестов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]im_mila@lj
2006-11-13 10:11 (ссылка)
Кстати, я жду от тебя письма :) Не забыла?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chemikus@lj
2006-11-13 11:58 (ссылка)

Элементарно. Причем решается с абсолютной точностью. Можно даже без линейки. Просто в этом случае надо складывать квардат по нужным линиям и "обрисовывать" линии сгиба.
Итак.
1. Берем квадрат и для каждой стороны находим её середину.
2. Соединяем углы квадрата с серединами противолежащих сторон (по две линии для каждого угла). На рисунке ниже - зеленые линии.
3. Находим точки пересечения линий. На рисунке - желтые.
4. Провести линии через две заданные точки - не проблема. Получаем четыре искомые линии. На рисунке - красные.

Итого - имеем пять равных частей квадрата.

Дополнение - если использовать пересечения зеленых линий, не помеченные точками (верхнюю и нижнюю пары) - можно разделить квадрат на три равные части...

Собственно квадрат:
Image

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

здорово!
[info]a_vilner@lj
2006-11-13 12:17 (ссылка)
Снимаю шляпу. Просто и доходчиво.
Ну а пост ниже и пост выше?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: здорово!
[info]chemikus@lj
2006-11-13 12:52 (ссылка)
Про цифры - так там уже есть ответ с кружочками. Хотя, надо признаться - я не догадался. Таакае расчеты чуть было не погнал... Хорошо, догадался комменты почитать :)

С красным и зеленым - кроме длин волн (что дла первокласников - точно не проходит), в голове созрел только один ответ "экзаменарору", буде спросили бы меня лично:
- Отличаются тем, что если вы не видите отличия, значит вы - дальтоник!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: здорово!
[info]a_vilner@lj
2006-11-13 13:35 (ссылка)
про дальтоника первокласник тоже не догадается:)). Самое обидное, что сын соей подруги неправильно ответил (сказал, что трава вот зелегая, а земляника красная) и не попал в престижную школу. Может и к лучшему.
Мой сы, такого же вознаста на этот вопрос сказал, что красный от зеленого отличаются цветом. Но ведь не его тестировали, поэтому правильного ответа никто не знает.

(Ответить) (Уровень выше)