Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kornev ([info]kornev)
@ 2011-07-20 03:10:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Плох не «сионизм», а сервильность
После визита лидеров НДА в Израиль в определенных кругах пошла волна о том, что национал-демократы «продались сионистам», «открыли свое истинное лицо» и т.п. За такими объяснениями стоит не столько пресловутый «антисемитизм», сколько элементарная глупость. Сейчас задача номер 1 для русского движения – преодоление изолированности и выход из политического гетто. Этому весьма содействуют любые международные контакты, любой международный пиар русских националистов в качестве «рукопожатной публики». Если в чем-то упрекать НДА, то лишь в дипломатической неискушенности, в том, что их отношения с израильскими партнерами выглядят как откровенно неравноправные, сервильные. Писал, писал Широпаев книгу «Россия – тюрьма народа», обвинял царей и большевиков в том, что они к русским относились как к людям второго сорта, которые всем должны, а получается, что сам, как дошло до дела, воспроизводит ту же самую модель поведения. Поясню, о чем идет речь.

Вот, к примеру, среди подборки отчетов об этом визите - совместное заявление с некоей израильской организацией:

«Национальный Демократический Альянс (Россия) и идеологическая группа "Альталена -- новые сионисты-ревизионисты" (Израиль) выступаем с совместным заявлением, осуждающим скандальную политику правительства РФ, отрицающего право еврейского народа на еврейское национальное государство в Палестине - Земле Израиля».

Отлично! Но где же взаимность? Ни один из израильских партнеров НДА не согласился выступить с аналогичным заявлением о русском народе. К примеру, так:

«***выступаем с совместным заявлением, осуждающим скандальную политику правительства РФ, отрицающего право русского народа на русское национальное государство...»

Далее по тексту:

«НДА и группа "Альталена" обращаются к президенту РФ Медведеву с требованием в рамках своих властных полномочий дать указание правительству РФ прекратить политику отрицания права еврейского народа на своё национальное государства в Палестине - Земле Израиля».

А в добавление к этому хотелось бы услышать:

«***обращаются к президенту РФ Медведеву с требованием в рамках своих властных полномочий дать указание правительству РФ прекратить политику отрицания права русского народа на своё национальное государства».

Увы, ничего такого от израильских партнеров НДА мы не слышим.

Далее из совместного заявления:

«Политика РФ является антиеврейской и дискриминационной, сформированной под давлением исламского и арабского экспансионизма».

Но вот алаверды об «антирусской дискриминационной политике РФ» мы от израильских партнеров НДА почему-то снова не слышим.

Получается, что русские националисты готовы по первому свистку публично, с открытым забралом, поддержать еврейских, но об ответной поддержке даже не заикаются. Этого ли мы ждали от автора «Тюрьмы народа» и его доблестных соратников?

Или вот, к примеру, читаем репортаж израильских СМИ: «7 июля этого года в Нетании состоялся первый круглый стол представителей различных групп и партий еврейского национального движения Израиля и представителей Национально-демократического альянса России».

Оцените разницу в самой подаче материала: с одной стороны сидят представители еврейского национального движения, а не просто государства Израиль, фактически – сторонники идеи «Израиль для евреев», а с другой стороны – россияне, российские националисты.

Вот еще одна статья: «Российские национал-демократы ищут союзников в Израиле». В этой заметке читаем:

«Говорит Илья Лазаренко: «Что касается жидоедов, так называемых красно-коричневых, эти господа нас не интересуют. Их мнение нам не интересно...».

Отлично! Но выступил ли хоть один из собеседников Лазаренко против русофобии? К примеру, так:

«Что касается русофобов, так называемых правозащитников из центра СОВА, эти господа нас не интересуют. Их мнение нам не интересно».

Увы, ничего такого нам не сообщают. Знакомый подход: русские перед всеми расшаркиваются, всех поддерживают, а сами остаются ни с чем. Получается, что если лидерам НДА доверить какие-нибудь переговоры от имени русских, то они прогнутся по всем позициям, нагрузят русских обязательствами и ничего не потребуют взамен. Мне кажется, единственный способ для НДА восстановить свою честь «дипломатов-переговорщиков» – все-таки вытребовать хоть от одного серьезного зарубежного партнера публичное заявление в поддержку русских и русского национального государства.


(Добавить комментарий)


[info]mor_ii@lj
2011-07-19 20:27 (ссылка)
Давайте вернёмся к визиту Поткина в Чечню. Что он оттуда привёз? Заявление о том, что готов заниматься вопросами компенсаций.
Для этого русские которых выгнали с Северного Кавказа, должны будут к нему ОБРАТИТСЯ.
А кто он такой вообще, чтоб к нему ОБРАЩАТЬСЯ? Единственный его подвиг, как известно, это то, что он выебал Катю Му-му и Стасю Чукс.
То же самое и про других "дипломатов". Кто они такие вообще?

(Ответить)


[info]alex_mashin@lj
2011-07-19 22:57 (ссылка)
Дурной пример заразителен.

(Ответить)


[info]akurochkin@lj
2011-07-20 01:17 (ссылка)
Поклонившийся сатанистам - сам становится сатанистом.

(Ответить)


[info]the_third_way@lj
2011-07-20 04:13 (ссылка)
Для меня нацдемы сдулись после прочтения откровений Грушевского об их ублюдочных лидерах. Я немного писал здесь (верхние два поста).

http://the-third-way.livejournal.com/tag/%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D1%8B

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ilya_lazarenko@lj
2011-07-20 08:22 (ссылка)
Иди в дурке подлечись.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_third_way@lj
2011-07-20 08:40 (ссылка)
Спасибо. Не могли бы вы высказаться не так лаконично? Каждое ваше слово просто алмаз. Ну не стесняйтесь, не сдерживайте себя, дайте волю словам. Я уверен, что жемчуга вашего красноречия будут оценены всеми нами по достоинству.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ilya_lazarenko@lj
2011-07-20 08:46 (ссылка)
Можно и развёрнуто.
Человек, который воспринимает как "правду" заведомую, очевидную, написанную с нескрываемой целью дискредитировать ложь и клевету - психически нездоров.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]ilya_lazarenko@lj
2011-07-20 09:23 (ссылка)
=вранье в текстах Грушевского не все=
Конечно, не всё. Пропорцию надо соблюдать, иначе совсем не получится.

1. Не соответствует.

2. Не соответствуют.
Да, я. В чём проблема? Вы не в состоянии представить себе недостаток спальных мест для большой компании в загородном доме? Вам не кажется мелким и глупым обсуждать подобные фотки? Хотите фотку с процессом дефекации?

3. Не употребляю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_third_way@lj
2011-07-20 09:32 (ссылка)
Спасибо, но вы несколько противоречите сами себе. В одном и том же комментарии, вы соглашаетесь со мной, что вранье в этих текстах не все. Но тут же утверждаете, что описание "вече" и "баньки" не соответствует действительности. Нет, такое может быть, если Грушевский придумал все именно в этих частях, а в остальном хотя бы частично написал правду. Но, пожалуйста, уточните, в чем все же состоит фактическая неверность изложения событий в частях, относящихся к "вече" и в "баньке". Конечно, проще было бы, если бы вы дали линк на документ, где писания Грушевского подробно опровергаются.

А в прошлом вы употребляли наркотики?

Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2011-07-20 10:52 (ссылка)
Почтеннейший, см. http://kornev.livejournal.com/246233.html?thread=3982297#t3982297

Ссылки на две кучки кала яроврато-грушевских эротических фантазий я сейчас уберу, и в дальнейшем просьба у меня в ЖЖ не гадить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2011-07-21 18:59 (ссылка)
Ну вот-вот.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ilya_lazarenko@lj
2011-07-21 00:03 (ссылка)
Я себе ничуть не противоречу. Я сообщаю наивному идиоту, что ложь всегда смешивается с правдой, если нужно добиться правдоподобности.
Уточнять я ничего не буду. Я и раньше перед жж-швалью не оправдывался, и сейчас не оправдываюсь, и в дальнейшем не планирую оправдываться. Мне не в чем оправдываться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kornev@lj
2011-07-20 10:49 (ссылка)
То есть, вам IQ не хватает отличить реальный компромат от фентези? Грушевский - это реально больной человек, не в переносном, а в прямом смысле. Загляните в его ЖЖ - там до сих пор каждый второй пост - сексуальные фантазии автора по поводу Широпаева. 4 года прошло, а человек все уняться не может, это для него центр жизненного мира. Это клиника. Второй продуцент этого "компромата" - Яроврат, который закончил свою карьеру в ЖЖ пропагандой пассивной педерастии (видимо, этим теперь и занимается вместо троллинга). Надо все-таки отличать реальные политические претензии к нацдемам от сексуальных фантазий двух латентных геев. Больше с этим мусором ко мне в ЖЖ не ходите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_third_way@lj
2011-07-20 11:13 (ссылка)
Вы, сударь, о моем IQ не судите.

Если это фентези, то где опровержение заинтересованных лиц? Дайте ссылку, буду признателен. В политике подобное говно не должно оставаться без ответа - и об этом я подробно писал в своем посте. Если оно остается без ответа, то это для зрителей эквивалентно признанию его истинности. Как дважды два. Странно, что вы со своим якобы высоким IQ этого не понимаете.

Речь идет не о фантазиях, а о фактах - об описании конкретных событий, снабженных документальными доказательствами, в том числе в виде фотографий. То, что Грушевский не совсем здоров, мне ясно. Однако это отнюдь не дискредитирует его рассказа, хотя и заставляет относиться к нему скептически. Мне ничего не известно о сексуальной ориентации автора "Саги о крокодилах" и я в состоянии отделить эмоциональный контент от фактического. И этот фактический контент полностью дискредитирует этих "нацдемов". Именно с этой целью я и задавал вопросы Лазаренко.

Лазаренко, который создал совершенно безумную "церковь Нави".

"Политика" Лазаренко, который не воздерживается от обвинения в безумии в первом же посте. Политики высокого уровня, сударь, такого себе не позволяют.

То, что я знаю о Лазаренко, вполне укладывается в моем понимании в контекст рассказа Грушевского.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ilya_lazarenko@lj
2011-07-21 00:36 (ссылка)
=Если это фентези, то где опровержение заинтересованных лиц?=
Здесь: http://ru-nazdem.livejournal.com/87364.html

=В политике подобное говно не должно оставаться без ответа=
А ты, мелкая гнида, уже и экспертом себя мнишь?

=Лазаренко, который создал совершенно безумную "церковь Нави"=
Сначала религиоведение изучи пару-тройку лет, потом оценишь, если прилежно будешь учиццо.

=Лазаренко, который не воздерживается от обвинения в безумии в первом же посте=
Так ты же явный идиот.

=То, что я знаю о Лазаренко=
Ничего ты обо мне не знаешь и знать не можешь. Ты насекомое.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]the_third_way@lj
2011-07-21 04:59 (ссылка)
Вы, Корнев, были не правы в том, что Грушевский безосновательно очернил образы Лазаренки и подобных. Чтобы в этом убедиться, достаточно прочитать его ответы на мои вежливые посты ниже. Спасибо ему, ибо он непомерно облегчил мне работу.

Скажите, Корнев, вы правда считаете, что это существо достойно быть одним из лидеров национал-демократов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igni_ss@lj
2011-07-21 11:01 (ссылка)
Смотрю хорошего пинка вам дали в ру_нацдем, что вы до сих пор кувыркаетесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_third_way@lj
2011-07-21 11:18 (ссылка)
Какого пинка, пожарский? Уж не себя ли вы считаете способным дать мне пинка?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igni_ss@lj
2011-07-21 11:56 (ссылка)
Такого пинка. После которого вы месяцами носитесь по ЖЖ с "сенсационными разоблачениями" и строчите про нас пост за постом.

Ну, вы такой не первый, на самом деле. Мы уже привыкшие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_third_way@lj
2011-07-21 12:21 (ссылка)
Вы, пожарский, еще глупее, чем я о вас думал. Если под "пинком" вы понимаете прекращение той бессмысленной дискуссии о порнографии и еврейском вопросе, то любое обсуждение имеет смысл лишь если есть возможность достичь одной из трех целей - убеждения оппонента в своей правоте, "достижения истины", или влияния на публику. Ни одна из этих целей не могла быть достигнута в формате той дискуссии.

Я тогда не знал, что в обеих затронутых темах у вас был, так сказать, личный интерес.

Вместо того, чтобы терять на вас время, я решил ознакомить широкую думающую аудиторию со своим взглядом на еврейский вопрос. Об этом вы можете почитать в переводе статьи Макдональда (того ученого, на которого вы и шавки с вашего форума метали кал) в свежем номере "Вопросов Национализма".

А что касается вот этого:
"вы месяцами носитесь по ЖЖ с "сенсационными разоблачениями" и строчите про нас пост за постом."

Вы, Пожарский, приняли за некое навязчивое состояние простой процесс узнавания нового с моей стороны. Я просто о слышал о НДА нечто неплохое и начал заинтересованно вас изучать. Однако, оказалось, что лучше б я этого не делал. Ибо редко встретишь более омерзительное сборище. Поэтому извините уж, но я буду и впредь делиться своими маленькими личными открытиями со своим "френдами".

К счастью, мой интерес вряд ли выйдет за пределы чисто академического, ибо к власти вам не прийти никогда. К великому нашему счастью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igni_ss@lj
2011-07-21 12:47 (ссылка)
Баттхерт такой баттхерт.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ihatehuman@lj
2011-07-20 04:30 (ссылка)
никаких расшаркиваний не обнаружил
насчёт чужого монастыря знаете поговорку? довольно странно ехать в гости к кому-то и требовать от него каких-то заявлений по своим делам, расчитывать на обратное это значит расписаться в собственной маргинальности относительно политических реалий
русских националистов впервые в истории современной России принимали за рубежом в парламенте, представители правящей партии
это однозначно прорыв, а вы всё равно не довольны

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2011-07-20 11:03 (ссылка)
Не прости "принимали", а заставили выступить с неким заявлением. Т.е. простые рукопожатия и похлопывания по спине с одной стороны ("Молодец, Ванек") были обменяны на публичную безоговорочную поддержку со стороны НДА. Если бы не это "совместное заявление", тогда я бы с Вами согласился.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ihatehuman@lj
2011-07-20 11:10 (ссылка)
меня лично никто ничего не заставлял и по спине не хлопал, инфа 100%
блин, откуда в вас эта страсть к непреодолимому жопоголизму и поиску жыдЪа?
вы вообще кроме этого заявления по конкретному поводу совсем ничего не увидели?
фейспалм.жпг

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ihatehuman@lj
2011-07-20 11:20 (ссылка)
и да, я так понял что всё тут смешано в кучу...
если что, "круглый стол в нетании", "выступление в кнессете на встрече с аюбом карой", "интервью 9каналу", "интервью 7каналу" и чаемое "заявление" это _разные_ события, пересекающиеся по форме, содержанию и кругу участвующих лиц лишь частично
вообще в Израиле насыщенная политическая жизнь, полная противоречий, в отличии от ---, посему и поездка выдалась богатая на события и встречи с самыми разными людьми, частенько неоднозначно относящихся друг к другу, не стоит искать происки жидо-масонов и кровавые шекели, я гарантирую это, их нам не дали =(
живучи в России сложно поверить, я сам понимаю, но вообще настоящая политическая рутина и состоит из встреч-заявлений-поисков совместных интересов самых разных сторон

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ilya_lazarenko@lj
2011-07-20 23:57 (ссылка)
=а заставили выступить с неким заявлением=
Это абсолютный бред.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ilya_lazarenko@lj
2011-07-20 08:21 (ссылка)
Сервильность присутствует только в Вашем воображении, поскольку ничего другого Вы представить себе не можете.

=Но где же взаимность? Ни один из израильских партнеров НДА не согласился выступить с аналогичным заявлением о русском народе=

С чего Вы взяли, что не согласился?
В момент демарша Лаврова мы находились в Израиле и, естественно, наше совместное заявление было посвящено именно демаршу Лаврова и ничему больше.
Заявления о русском народе последуют тогда, когда мы сочтём целесообразным.

=Но выступил ли хоть один из собеседников Лазаренко против русофобии?=
Иногда непонятно: Вы шутите или действительно глупы?
С какой стати наши израильские партнёры должны были вклиниваться в наше телеинтервью в Кнессете с некими заявлениями? Это не базар-вокзал, к которому Вы, видимо, привыкли.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2011-07-20 11:11 (ссылка)
Понятно, регламент не позволил проявить взаимность. Будем ждать, когда все-таки позволит.

Пока со стороны история с "совместным заявлением" выглядит так: лидеры НДА публично и безоговорочно поддержал израильских крайне правых просто в обмен на то, что те не побрезговали с ними встретиться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ilya_lazarenko@lj
2011-07-20 23:55 (ссылка)
Ну погодите немного. Мы же не ради курорта ездили.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wanderv@lj
2011-07-20 09:53 (ссылка)
Дело, конечно, не в сионизме и даже не в этой "сервильности". А в том, что эти чудики, называющие себя "националистами" позволяют себе постоянно изгаляться над русскими. Один Пожарский чего стоит. После этого на них смотришь, как на злобных несмешных клоунов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2011-07-20 10:59 (ссылка)
Вот Вы, кажется, постоянный читатель Галковского. Между тем, если "сощурить глазки", то половина постов ДЕГ может быть истолкована как злобнейшая русофобия и глумление над русскими. Может, если пораскинуть мозгами, то и Пожарский не такой уж враг народа?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sssshhssss@lj
2011-07-20 12:18 (ссылка)
Всё правильно написали, спасибо. НДА - это клоуны у пидорасов.

(Ответить)


[info]dmitrijjmak@lj
2011-07-20 18:01 (ссылка)
хорошо сказано

(Ответить)


[info]igni_ss@lj
2011-07-21 11:12 (ссылка)
Да вам не угодишь.

(Ответить)