Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sergeyr ([info]sergeyr)
@ 2007-02-21 17:24:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:дыбр

Грызёт меня червь опасения
Сформулировалось несколько сомнительных, но интересных гипотез о сексуальном поведении человека с зоологической точки зрения. Теперь колеблюсь между желанием обсудить и опасением серьёзно оскорбить часть френдов.

UPD
Разошлю почтой всем заинтересовавшимся (судя по комментам). Если заинтересовавшийся не сообщит свой адрес - буду слать на указанный в профиле.



(Добавить комментарий)


[info]valcury@lj
2007-02-21 12:43 (ссылка)
вовків боятися - в ліс не ходити.
ти напиши, то ж твої власні думки. за них не можна зненавидіти людину...
принаймні я не можу. у кожного є право думати так чи інак.
так що зважуйся і пиши.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2007-02-21 12:45 (ссылка)
Зненавидіти - наврядчи, але неприємні почуття для частини френдів - гарантовані, тому я скоріше за все промовчу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valcury@lj
2007-02-21 12:49 (ссылка)
подразнив....
і дав драла.
шкода.
я зацікавилася.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2007-02-21 12:52 (ссылка)
Не шкодуй заздалегідь. B-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergeyr@lj
2007-02-21 12:48 (ссылка)
Ееее, доречі - типова жіноча реакция: критерієм "робити чи не робити" визначається вплив на особисті стосунки, а не баланс болі/задоволення чи правільно/неправільно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valcury@lj
2007-02-21 12:52 (ссылка)
тоді у мене чоловіча реакція? бо в мене критерій не особисті стосунки?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2007-02-21 12:53 (ссылка)
Саме особисті: "за них не можна зненавидіти людину". B-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valcury@lj
2007-02-21 12:54 (ссылка)
то у відповідь на твої сумніви...
ти ж переймався почуттями френдів.
:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2007-02-21 12:55 (ссылка)
Саме так - почуттями, а не ставленням до мене. B-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valcury@lj
2007-02-21 12:59 (ссылка)
я думала почуття френдів безпосередньо торкаються ставлення до тебе, їхнього
:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2007-02-21 13:02 (ссылка)
Торкаються, але ці речі далеко не ідентичні. B-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valcury@lj
2007-02-21 13:09 (ссылка)
не є, згідна.
відбуалася заміна та взаємопроникнення понять.
каюся. караюся. але все ще сподіваюся прочитати твої роздуми.
:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2007-02-21 13:12 (ссылка)
На пошту відішлю, коли всі зацікавлені засвітляться. B-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valcury@lj
2007-02-21 13:21 (ссылка)
о, домовилися.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]uncle_lex@lj
2007-02-21 12:56 (ссылка)
Сделать - раскаяться, не сделать - сожалеть...
Было б интересно прочитать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2007-02-21 12:58 (ссылка)
Как и всякий выраженный психастеник, я обычно предпочитаю не сделать - и не сожалеть. B-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergeyr@lj
2007-02-21 13:23 (ссылка)
Я тут окончательно решил рассылать почтой тоько тем, кто заинтересовался.
По умолчанию буду слать на адрес, указанный в профиле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uncle_lex@lj
2007-02-21 15:17 (ссылка)
Отлично! Я обновил свой профиль, теперь адрес там указан.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]animal_tristia@lj
2007-02-21 12:59 (ссылка)
Тварь ты дрожащая, иль право имеешь?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2007-02-21 13:02 (ссылка)
Людей моего темперамента бесполезно брать на слабо - это у нас вызывает только настороженность. B-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]animal_tristia@lj
2007-02-21 13:06 (ссылка)
От чего же на слабо? Просто любопытно. Если не хочешь в открытый кидать, отошли пожалуйста на panckuha[]mail.ru

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2007-02-21 13:09 (ссылка)
На слабо - по аргументации.
Сейчас подожду кто ещё заинтересуется - и раскидаю почтой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]animal_tristia@lj
2007-02-21 13:15 (ссылка)
Принято.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_clyde404@lj
2007-02-21 13:09 (ссылка)
А ты группу сделай. Меня можешь заносить - я не оскорблябельный и мне интересно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2007-02-21 13:11 (ссылка)
В группу можно включать только френд-он, а у меня френд-оффов примерно ещё столько же, и их интересы тоже следует учесть. Почтой буду рассылать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alyonas@lj
2007-02-21 13:39 (ссылка)
А в чем проблема обсудить? Разве сексуальное поведение человека с точки зрения зоологии может быть неприличным?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2007-02-21 13:41 (ссылка)
Большая часть людей именно так и считает. Биологов это, конечно, касается гораздо меньше. B-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergeyr@lj
2007-02-21 13:41 (ссылка)
Эээ, не столько даже неприличным, сколько именно унижающим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alyonas@lj
2007-02-21 13:45 (ссылка)
Мне проще, я человека воспринимаю как вид Homo Sapience Sapience - человек разумный разумный. И как часть окружающей среды. Меня не унижает и не коробит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2007-02-21 13:48 (ссылка)
Я тоже так относился, но иногда коробит и меня. Скажем, на последней главе Райта поначалу коробило очень конкретно - когда задело те свойства, которые я больше всего ценю, и вывернуло их наизнанку. Так что я вполне понимаю, что бесстрастно подходить к таким вопросам дано очень немногим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alyonas@lj
2007-02-21 13:52 (ссылка)
Зато жизнь упрощает до чрезвычайности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2007-02-21 13:58 (ссылка)
Бесстрастный подход?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alyonas@lj
2007-02-21 14:01 (ссылка)
Угумс

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2007-02-21 14:04 (ссылка)
Это да. Но если его нет, то для приобретения нужно изрядно себе поначалу жизнь усложнить дополнительными усилиями и неизбежными (пока бесстрастность не достигнута) переживаниями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alyonas@lj
2007-02-21 14:05 (ссылка)
Никаких дополнительных усилий. Образование поспособствовало

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2007-02-21 14:08 (ссылка)
Ну, 5-6 лет ради бесстрастного подхода к биологии человека - это усилия даже слишком мощные. B-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alyonas@lj
2007-02-21 14:09 (ссылка)
:) Малость побольше. 6+3.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2007-02-21 14:13 (ссылка)
Ну, тем более. B-)
Мне ещё проще - я самообразованием в этой области занялся именно потому, что не оскорбляет оно меня практически, а восторг от понимания вещей, которые давно не мог себе объяснить - огромный. А когда вдруг начало оскорблять - я это вообще воспринял как личное оскорбление мне со стороны моих инстинктов. Соответственно и реакция - "Ат-така!!!" B-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alyonas@lj
2007-02-21 16:20 (ссылка)
Так, может все-таки попытаться обсудить гипотезы?
А то вокруг да около.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2007-02-21 17:46 (ссылка)
Я всем возжелавшим разошлю ссылку на неотображаемый в ленте пост - и коллективно обсудим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alyonas@lj
2007-02-22 17:04 (ссылка)
ок

(Ответить) (Уровень выше)


[info]daryonka@lj
2007-02-21 14:17 (ссылка)
мне пжл!
ник, гмэйл - все как в профайле

(у меня еще из твоего что-то на заметке - то ли откомментировать, то ли ссылку подкинуть... /)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2007-02-21 14:18 (ссылка)
Тафай-тафай. B-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]camelopard@lj
2007-02-21 14:23 (ссылка)
а ты не можешь, скажем, пост спрятать под кат, а перед катом написать предупреждение, чтобы люди обижчивые туда не заглядывали?
хотя чем больше предупреждений, тем больше хочется за них заглянуть...
:)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2007-02-21 14:25 (ссылка)
Вот именно. B-)
Кат - слишком легкопреодолимый барьер со слишком большим искушением. Я решил, что более адекватный барьер - преодолеие лени и почти неизбежной для тех, котого таки может оскорбить опаски обсуждать тему даже косвенно описанную.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]camelopard@lj
2007-02-21 14:28 (ссылка)
да, но как предполагается в таком случае тему обсуждать? с каждым человеком по отдельности? то есть получается, что комментариев чужих не почитать...
а жаль! :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2007-02-21 14:29 (ссылка)
Я уже давно периодически рычу, что нельзя вставить в группу френд-оффов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yagodanezabudka@lj
2007-02-21 14:27 (ссылка)
считай меня заинтересовавшейся:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2007-02-21 14:30 (ссылка)
Юпик очень втему, да. B-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergeyr@lj
2007-02-22 09:09 (ссылка)
Дык куда слать? B-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yagodanezabudka@lj
2007-02-22 11:50 (ссылка)
мой ник @ gmail.com.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mithrilian@lj
2007-02-21 14:38 (ссылка)
А чего такого? Шли, в общем. А лучше, заведи подгруппу френдов и пиши туда.

Собственно, вроде бы определено, что человек существо стайное, все эти альфы-омеги. Альфа подбирает под себя всех самок, а омеги остаются "убежденными холостяками". Ну, у зверочеловека было так. А у людей посложнее получается, потому что рефлексия. Но у больших начальников всяко больше любовниц-секретарш.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2007-02-21 18:07 (ссылка)
> А чего такого?

Да я уже нарывался на смертельные обиды, теперь стреляю на поражение только после трёд предупреждений холостыми в воздух. B-)

> А лучше, заведи подгруппу френдов и пиши туда.

В группу френд-офф включить нельзя, а их у меня посчи только же, сколько и френд-он.
У меня идея получше - я мылом разошлю ссылку на пост, который в ленте не появится.

А сложность там не только в рефлексии...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergeyr@lj
2007-02-22 09:10 (ссылка)
Куда слать-то? B-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sterhus@lj
2007-02-22 12:16 (ссылка)
на самом деле, пока альфы покоряют мир, бета-самцы трахают всех самок.

(Ответить) (Уровень выше)

Да
[info]beldmit@lj
2007-02-21 14:40 (ссылка)
Адрес на gmail.com, соответствует названию журнала

(Ответить)


[info]gigienishvili@lj
2007-02-21 14:41 (ссылка)
Шлите.
Тока не понятно какая разница как вы нас оскорбите, в посте или по почте.:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gigienishvili@lj
2007-02-21 14:42 (ссылка)
gigienishvili@mail.ru

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergeyr@lj
2007-02-21 17:54 (ссылка)
Если в посте, то могут оскорбиться те, кто не подписал расписку о собственной за то ответственности. B-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dagmara@lj
2007-02-21 14:58 (ссылка)
ну шо у тя за комплексы, а? :-))
а вообще ты слишком пытаешься соответствовать своим психотестам, расслабься, они все врут на 80%!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2007-02-21 18:03 (ссылка)
Ладно-ладно, я так себя вёл задолго до того, как эти психотесты начал проходить. B-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yrkja@lj
2007-02-21 15:01 (ссылка)
Очень хотелось бы прочитать. Обещаюсь не оскорбиться в силу этологической закваски, но принять с благодарностью.
Пришлите, пожалуйста, на nebulam1 [at] list.ru

(Ответить)


[info]a_konst@lj
2007-02-21 15:07 (ссылка)
Слушай, на эту тему психологов и прочих около- товарищей высказываний больше, чем на все остальные темы поведения человека (неверное даже вместе взятые). И никто не стесняется. Давай, можно даже без замков - разве что под кат, чтоб те кто НЕ ХОЧЕТ читать, могли не читать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2007-02-21 18:02 (ссылка)
Ага, знаем мы эти фишки - то потом скажут что предупреждение было невнятным, то кто-то по ссылке придёт (в коей предупреждения не было)...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]irnes@lj
2007-02-21 16:07 (ссылка)
Адрес в профиле:-)

(Ответить)


[info]dragon_ru@lj
2007-02-21 17:20 (ссылка)
Мне интересно. А оскорбить меня это вряд ли может. Мой адрес на gmail'e - dragonru.

(Ответить)


[info]benni72@lj
2007-02-21 17:26 (ссылка)
У меня сложилось впечатление (возможно, ошибочное), что при желании из биологии можно вывести что угодно, и не всегда понятно, как такие гипотезы фальсифицировать.

Тем не менее, Ваши идеи мне интересны. Вышлите, пожалуйста, на galakhov [at] rambler.ru .

(Ответить)


[info]bgmt@lj
2007-02-21 17:54 (ссылка)
Адрес мне давать лень, по профильному не придёт, но у меня вопрос - а Вы читали Десмонда Морриса? Он про это немало писал. И очень убедительно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2007-02-21 17:59 (ссылка)
"Голую обезьяну"? Разумеется. Но это порядком устаревшая и во многом неубедительная вещь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bgmt@lj
2007-02-21 18:14 (ссылка)
Ну и The Humаn Zoo, конечно. А в чём, собственно, оно устарело? Я читал с большим увлечением и двадцать лет назад, и сейчас по новой. Особенно, конечно, The Humаn Zoo.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]sergeyr@lj
2007-02-21 18:44 (ссылка)
Ну вот типичный глюк Морриса - он берёт поведение, типичное для консервативной части западной цивилизации, и считает его единственным адаптивным, забывая и о том, что многожёнцев - не меньше, и о том, что адаптивное поведение сейчас и адаптивное поведение 40тыс.лет назад - это заведомо разные поведения... В общем, натяжек много. Но для популяризации этологии человека он дал очень много.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]bgmt@lj
2007-02-21 18:52 (ссылка)
Ну по-видимому, я у него просто отфильтровал такое. Наверно, натяжек много. Я считаю хорошей любую книгу, от которой остаётся много новых идей, о которых стоит подумать, а сколько там к этому добавлено чуши, мало интересно, мне кажется. Кстати, "популяризация" - а чьи, собственно, идеи он популяризировал? Лоренц писал не совсем то, хотя соприкасается, а его со-нобеля я, к сожалению, не читал, надо бы. Мне показалось, что он говорил в основном о своих собственных идеях.
Адреса мне всё же в ЖЖ давать не хочется. А почему бы Вам не завести записи, где всё скринится - тогда туда можно и адрес дать? Ну и кстати, идея о выделении группы адресатов прямо в ЖЖ тоже неглупа, хотя, конечно, требует минут десяти на создание группы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[2]: Reply to your comment...
[info]sergeyr@lj
2007-02-21 18:59 (ссылка)
bis> Кстати, "популяризация" - а чьи, собственно, идеи он популяризировал?

Я имею в виду что это не научная работа, а научно-популярная.
Как и великолепная "Человек находит друга", например.
(Кстати, тоже - при всей её великолепности устаревшая с появлением
концепции выживания признаков, в противовес выживанию особей и групп.)

bis> А почему бы Вам не завести записи, где всё скринится

В "поплавке" всё скринится, кидайте туда.

bis> Ну и кстати, идея о выделении группы адресатов прямо в ЖЖ
bis> тоже неглупа, хотя, конечно, требует минут десяти на
bis> создание группы.

С группой трудность не во времени, а в том, что в неё можно включить
только френд-он. А у меня тут френд-офф почти столько же.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]breqwas@lj
2007-02-21 18:15 (ссылка)
+1

Хотя группа была бы удобнее - можно было бы ругаться в комментах :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2007-02-21 18:25 (ссылка)
Разошлю ссылку на пост, не отображаемый в ленте.
А к чему именно +1?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]breqwas@lj
2007-02-21 18:27 (ссылка)
К тому, что мне тоже ссылку :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vigna@lj
2007-02-21 21:32 (ссылка)
Мне интересно. И смутить меня вряд ли удастся -- биологическое образование и здоровый скептицизм -- это сила:)
e-mail в юзеринфо.

(Ответить)


[info]tarkon@lj
2007-02-22 01:28 (ссылка)
Можно мне? Адрес ты вроде знаешь, в крайнем случае из юзеринфо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2007-02-22 02:19 (ссылка)
Канэшьна можна, дарагой!
Щас подожду пока все подпишут подписки о неубиении автора желающие отметятся - и разошлю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]naril@lj
2007-02-22 04:23 (ссылка)
Тыц?

(Ответить)


[info]jumpingrat@lj
2007-02-22 04:32 (ссылка)
jumping.rat (at) gmail dot com

(Ответить)


[info]meduzanegorgona@lj
2007-02-22 05:33 (ссылка)
Ждём-с :)) А чем оскорбить-то? Или кто-то из твоих френдов искренне считает, что родился от звёздного света и цветочной пыльцы? :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2007-02-22 05:35 (ссылка)
Ну, обычно всё не настолько запущено, но всё же всякое бывает. B-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_redshift_@lj
2007-02-22 08:59 (ссылка)
Адрес в юзер-инфе. Заранее спасибо ;)

(Ответить)


[info]con_suelo@lj
2007-02-22 11:54 (ссылка)
тоже хочу:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2007-02-22 15:13 (ссылка)
Пришло?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]con_suelo@lj
2007-02-22 15:16 (ссылка)
пришло, мой хороший:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]con_suelo@lj
2007-02-28 08:40 (ссылка)
я со всем согласная:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2007-02-28 08:44 (ссылка)
* правильная женщина - не спорит с мужчиной, а сразу согласная B-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]con_suelo@lj
2007-02-28 08:47 (ссылка)
:))))

(Ответить) (Уровень выше)

+1
[info]dmitriiro@lj
2007-02-22 15:06 (ссылка)
Я тут как раз заканчиваю читать уже многим надоевшее http://protopop.chat.ru/tl3.html.
И от продолжения темы, хоть, по-видимому, и в другом ключе, не откажусь. Присылайте?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: +1
[info]sergeyr@lj
2007-02-22 15:11 (ссылка)
Ага, как раз в том духе. Выслал.

(Ответить) (Уровень выше)