Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2006-10-02 12:25:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Опыт спортивного правосудия
Лихое начало
Я люблю все пробовать. Я с детства люблю голливудские фильмы «из зала суда» (благо, таких – чуть не половина от общего количества). Мне кажется это очень правильным: не в ночи горло перерезать, но и не молча утираться - а вот так, цивилизованно РАЗБИРАТЬСЯ. Мне всегда хотелось самому – чтоб «Ваша честь! Я не согласен!», чтоб, как в книгах, «вопрос звенел об ответ, как меч об щит»…
И вот, могу похвастать: у меня есть опыт общения с российским правосудием «вживую». То есть – в реальном процессе. И смех, и грех… Пожалуй, эту историю стоит рассказать.
В общем, дело было так: 1 июля 1998 года меня уволили с работы. Уволили, на мой взгляд, несправедливо – отстранили таким образом от завершения проекта, который я сам же и придумал и которым я руководил!
Я, натурально, воспылал жаждой реванша! Кроме того, очень хотелось доделать начатое. Друзья крутили пальцем у виска, но я был непреклонен – и подал иск о незаконном увольнении и восстановлении на работе. А перед этим даже нанял себе адвоката.
У меня было уникальное основание для того, чтобы судиться – «белая» зарплата. По моим подсчетам, перед увольнением я ежемесячно перечислял в бюджет в качестве налогов около 800 долл. – и уже поэтому считал себя вправе обращаться к государству за правовой поддержкой.
Короче, адвокат написала мне исковое заявление, и примерно 18 июля я подал его в суд – «по местонахождению ответчика». Дело все происходило, как вы понимаете, в Москве. (Далее я прошу вас внимательно следить за хронологией, она в этом деле – самое занимательное).
Итак, 18 июля подаем заявление. Отстояли, конечно же, немаленькую очередь, часа на три с лишним. Не скажу, что в суде мне были рады. Помню, на доске объявлений в суде в меня сразу же вселила недобрые предчувствия запись крупными буквами: «ПРОСИМ БУМАГУ И РУЧКИ ПРИНОСИТЬ С СОБОЙ! СУД СПРАВОК НЕ ДАЕТ!»
Сразу же выяснилось, что очередь «на подачу заявления» - это еще цветочки. Дел много, а судей ведь мало! «А потом у судьи – отпуск!» - неприветливо заявила секретарь суда. «Так что ладно – ставлю Вас на 14-е». «Но сегодня уже 18-е!» - с беспокойством возразил я. «А кто вам сказал, что речь об июле?» - сварливо возразила секретарь. «КАК? На 14 августа?! Но это ж очень поздно! У меня работа стоит!..» - принялся лепетать я. «На 14 сентября!» - отрезала секретарь. – Кто вас будет в августе судить?! Русским же языком сказали – у судей отпуск!»
Адвокатша меня толкнула в бок и шепотом объяснила, что спорить бесполезно.

Хронология
Итак, 1 июля меня уволили, 18-го июля я подал иск о восстановлении, первая дата судебного заседания, «в связи с отпусками», была мне назначена на 14-е сентября. Уже неплохо, не правда ли? Но дальше всё было еще круче.

14-го сентября, загорелый и посвежевший, радостный от того, что «дефолт» не коснулся меня никаким боком, я пришел в суд. Оказалось, напрасно: «противная сторона» не пришла. Мне хладнокровно объяснили, что «возможно они не получили извещения». Как так? Почти 2 месяца прошло. Но, предприняв поиски, обнаружили, что извещение о судебном процессе в мой «Институт» послали только три дня (!) назад. Простой почтой. Что означало одно: его там могут просто «не заметить», и ничего им не будет.
Тем временем судья бодро перенесла дату первого рассмотрения на 29 сентября и удалилась.
Мне пришлось взять дело в свои руки: я выпросил письмо для Ответчика из канцелярии суда и отправил его «экспресс-почтой», с извещением о доставке. Не пожалел двухсот рублей!
29 сентября от моего бывшего работодателя явился таки некий веселый грузный дядька, представившийся адвокатом, нанятым ответчиком. «Противная сторона» вступила в бой – через 2,5 месяца после меня. Тут же оказалось, что первое заседание – это еще не собственно суд: судья (нервная дама, похожая на армянку) пригласила нас на «досудебное собеседование». Это положено, чтобы попытаться нас «примирить».
Я сказал, что готов примириться немедленно – при условии моего восстановления на работе и выплаты зарплаты за «вынужденный прогул». Адвокат сказал, что на такие условия он не согласится. На сем мы расстались, и дату следуцющего заседания назначили на 10 октября… Я уже стал привыкать к такому «шагу» судьи: стало очевидно, что для нее «пауза» в пару недель – это нечто вроде пары часов для прочего населения.
10 октября, впрочем, судебное (первое «настоящее», с рассмотрением дела «по существу») заседание не состоялось. Адвокат «заболел» и прислал об этом телеграмму.
Моя адвокатша злобно сказала, что надо будет потребовать на следующее заседание предъявить справку от врача… А судья бодро в очередной раз перенесла заседание – на этот раз одним махом на 14 ноября! Мои протесты были проигнорированы.
Дефолт тем временем рос и ширился, и я начал сомневаться, что «Институт» доживет до зимы… Куда ж мне восстанавливаться на работу?!
14 ноября, тем не менее, я «как штык» явился в суд. Он встретил меня странной тишиной и пустотой. Большинство дверей не желали открываться, «представителя ответчика» не было видно нигде. Видимо, «по своим каналам» он получил информацию раньше. А я-то еще собирался потребовать у него справку о «болезни»!
В гневе дергал я дверь комнаты судебного заседания, где должно было – в соответствии с имеющейся у меня на руках повесткой – состояться сегодня заседание по моему делу! Никто не выходил навстречу, никто даже не считал нужным послать меня в известном направлении…
Наконец, после долгих поисков (а в суде никто и никогда не горит желанием помогать ближнему) выяснилось УЖАСНОЕ: оказывается, мою судью… ДИСКВАЛИФИЦИРОВАЛИ! Натурально – где-то в конце октября судейская коллегия устраивала переаттестацию, и именно моей угораздило эту самую переаттестацию не пройти! Каково?!
Я был в шоке. «Но мне-то что с того?» - пытался я «качать права». «У меня – иск! У меня – процесс! (все никак не начнется). Мне-то что делать?»
Начальник суда равнодушно пожимал плечами. «Ждите!» «Сколько?!» «Неизвестно, - хладнокровно отвечали мне. – Ждите, пока мы найдем нового судью». И наконец, чтоб только отвязаться, уточнили: «Ну, раньше Нового Года, наверно, не получится».
Сказать, что моя вера в правосудие была поколеблена – не сказать ничего. Месяц я всем знакомым, при каждом удобном и неудобном случае, пересказывал эту историю в красках, добавляя с максимальной желчью в голосе: «Вы подумайте – у НИХ нет судьи! Не в степях Забайкалья, не в горных аулах – почти в самом центре Москвы они не могут отыскать судью! Ну, разве не уроды???» «Уроды, - соглашались со мной все. И добавляли: Зря ты с этим делом вообще связался».
Я навещал суд еще и в декабре, пытался добиться там хоть какой-то информации – всё было глухо, «как в танке». «Судьи нет, когда будет – неизвестно». Задача осложнялась еще и тем, что суд – это вообще крайне закрытая организация. Никакая «работа с общественностью» там, похоже, в принципе не предусмотрена, и все посетители воспринимаются судейскими работниками скорее враждебно, как те, которые «ходят тут, мешают работать»…
Судейские как в воду глядели: нового судью взамен «дисквалифицированного» назначить смогли только после Нового Года. Первое заседание он (она, если точнее – судьи у нас почти всегда женщины) назначила где-то на 15 января. И угадайте, чему оно было посвящено? Правильно, новый судья не стал отступать от традиций: это было ДОСУДЕБНОЕ СОБЕСЕДОВАНИЕ! То есть – и новая судья начала с попытки нас «примирить»! Напомню: увольнение состоялось 1 июля 1998 года, иск был подан 18 июля 1998 года, 15 января уже следующего, 1999-го года суд, по сути, еще и не начинался – нас «примиряли».

Мы опять почему-то не примирились…

Маленькое отступление
по Гражданско-Процессуальному Кодексу на рассмотрение дел о восстановлении на работе суду отводится две недели. Так мне сказала моя адвокатша, и у меня нет оснований ей не верить. Я думаю, что этот период – ДВЕ НЕДЕЛИ максимум – очень правильный. Собственно, только в таком временном диапазоне такой процесс и имеет смысл. Иначе получается, что человек – в заведомо проигрышном положении в сравнении с организацией. Организации что – она функционирует, как ни в чем ни бывало. А человеку УВОЛЕННОМУ есть-пить надо. Что ему делать? На работу устраиваться? Нет смысла – если он и вправду хочет восстановиться на прежней работе; лапу сосать? Тоже не выход.
ГПК здесь создает условия для РАВЕНСТВА СТОРОН – но наш суд их тут же разрушает. Я думаю, что такая незаконопослушность суда - явление просто удручающее: ведь если суд закон нарушает – куда ж жаловаться? Не в суд же на суд подавать? Мда-а…

Процесс
В общем, сам ПРОЦЕСС начался у нас 29 января. Через 7 (семь) почти месяцев после собственно увольнения. Конечно, тут я уже ни о каком восстановлении не думал (да и у проекта моего все сроки вышли): это было уже чисто спортивное мероприятие, спортивный интерес: кто кого?
Заседания проявили и еще одну слабость нашего суда: собственно, речь как раз о СЛАБОСТИ. Адвокат ответчика, тот самый веселый мужик, измывался над судьей как хотел: еще пару раз не являлся (и у него ни разу не потребовали справку врача, безропотно переносили заседания), никогда не представлял суду требуемые бумаги… Запомнился один эпизод: помню, где-то ближе к концу февраля для ответчика «дело запахло керосином», свидетели мои выступали и «били в одну точку», я сам (скажу без ложной скромности) толкал, в качестве Истца, речи – что твой Плевако… В общем, я уж думал, что судья вот-вот вынесет вердикт…
И тут адвокат ответчика (кстати, неплохой мужик, мы с ним частенько ходили пить пиво после процесса) придумал гениальный ход: он встал и сказал, что хочет сделать Заявление. Судья, естественно, разрешила. Тут он и выдал: дескать, я все обдумал, и ходатайствую перед судом об истребовании Устава и иных учредительных документов Института – потому что без них нельзя принять правильное решение по делу.
Я аж онемел от такой наглости! Это ж было НАШЕ требование! Это МЫ ходатайствовали перед судом об истребовании Устава! И суд, что интересно, уже не раз направлял в Институт запросы с требованием представить копию Устава – кои запросы Институт попросту гордо игнорировал.
«Я правильно поняла, что Вы испрашиваете уставные документы у Института, то есть, по сути, у самого себя?» - уточнила судья. «Да», - не моргнув глазом, ответил адвокат ответчика. «Но ведь суд их у вас уже дважды запрашивал. Вот, есть в материалах дела».
«Ну что ж? – ответил адвокат. – Тогда мы не имели возможности удовлетворить запрос, а теперь я вижу, что это необходимо». «Ну хорошо», - покладисто ответила судья…
И что вы думаете? Перенесла заседание на «типовые» 2 недели, «дав время» Ответчику «на предоставление необходимых документов».

Вот такой был процесс. Но, как бы не вертелся Ответчик, мы его «дожали». В начале апреля (!) суд удовлетворил мой иск. Восстанавливаться на работе я уже не собирался, но оплата «вынужденного прогула» с 1 июля 1998 г. по 1 апреля 1999 г. оказалась весьма кстати. Оклад за 8 месяцев! Правда, и тут не без ложки дегтя: судья мой ДОЛЛАРОВЫЙ оклад пересчитала в рублях, да еще по курсу на 1 июля. То есть – вчетверо меньше (был курс - 6, стал – 24 руб. за доллар).

Дожимание
Эти деньги, впрочем, надо было еще получить!
Решение суда ответчик тут опротестовал в Мосгорсуд. Мосгорсуду торопиться некуда, они назначили рассмотрение апелляции на ИЮЛЬ. В июле мы выигрываем и апелляцию тоже (только «моральный ущерб», который мне насчитали в 10 тыс. руб., скостили до 1 тыс. рублей). Дальше надо истребовать деньги, для этого – обратиться в «Службу Судебных Приставов»). Дежавю: прихожу к приставам, июль, мне говорят, что «все в отпуске», и просят приходить в сентябре. У меня уже новая работа, командировки… А Институт уже, наоборот, к тому времени практически «почил в бозе», с прежнего места съехал. Сначала в ноябре пристав «поймал» остатки на рублевом счету, арестовал мне где-то долларов 700 (в пересчете). Потом год было затишье, я уж и думать забыл – но, как ни странно, приставы не дремали: в конце 2000 (!!) года они обнаружили какой-то хитрый ВАЛЮТНЫЙ счет этого моего «Института» и списали с него всё, что там было. Вышло мне около 3,5 тыс. долл.

Итого, таким образом, «дебет» вышел в мою пользу: 1200 ушло на адвоката, «на руки» - 4200, сальдо – три «штуки» зеленых. Начат процесс был 18 июля 1998 г., закончен (то есть я получил последние выигранные деньги) – в январе 2001 года. 2,5 года!

Самая пикантная деталь
А самую пикантную деталь я приберег напоследок. Название суда, в котором и проходили все вышеописанные мытарства: «Вы-таки будете смеяться», но суд этот – Басманный! Да-да, то самое, нынче известное не только всей стране, но и почти что всему миру желтое здание на Красносельской. Именно туда пришел я веселым бодрячком 8 лет назад, в славном месяце июле…
«Басманное правосудие», что вы хотите.


(Добавить комментарий)


[info]ex_skuns@lj
2006-10-02 05:33 (ссылка)
Ну это ты быстро обернулся. И результат того стоил.

(Ответить)


[info]echis@lj
2006-10-02 05:45 (ссылка)
Ну да, и мы уж скоро год "дожимаем". Только у нас уголовное дело-то. И самое в нем смешное то, что мы, сторона пострадавшая, по ходу дела еще и оказались обвиняемыми. Ответчики принесли справку о царапине! В противовес сотрясению мозга. Но судья не моргнув глазом приняла встречный иск. Вот мы и развлекаемся теперь.

(Ответить)


[info]iten@lj
2006-10-02 05:47 (ссылка)
Впечатляюще!

(Ответить)

По-моему,
[info]bazar_wokzal@lj
2006-10-02 05:48 (ссылка)
отичный спортивный результат! Неплохая вешка в биографии. Очевидно, что неспортивные массы сходят с дистанции пачками задолго до финиша.

(Ответить)


[info]dadrov@lj
2006-10-02 05:53 (ссылка)
Склочник и кляузник!
Пойдем по пиву дернем!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-10-02 06:15 (ссылка)
Дело хорошее, нужное! :)) Сейчас, малость с делами разгребусь...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cmmdre@lj
2006-10-02 05:55 (ссылка)
надеюсь, в процессе этих баталий Вы относились к ним не совсем всерьез, а как к прикольному времяпровождению

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-10-02 06:16 (ссылка)
На самом деле трудно "относиться невсерьез", когда дело столько длится. Тут уже азарт, "ура, мы ломим, гнутся шведы..."

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mike67@lj
2006-10-02 06:21 (ссылка)
Та же история у меня в Хамовническом суде. Только там приняли сторону ответчика. В марте я опротестовал решение в Мосгорсуде, обещают скоро (!) назначить слушания.

Я сказал, что готов примириться немедленно – при условии моего восстановления на работе и выплаты зарплаты за «вынужденный прогул».
Уважаю, я своим ответчикам так же сказал. Они мне предлагали половину суммы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Хейя!!
[info]sapojnik@lj
2006-10-02 06:25 (ссылка)
Дожимайте сволочей!! Судебная практика показывает, что от ГРАМОТНОГО работника еще ни один работодатель, несмотря на все уловки, в суде не ушел!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хейя!!
[info]mike67@lj
2006-10-02 07:35 (ссылка)
Стараюсь! Дело принципа :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nikan_lj@lj
2006-10-02 06:26 (ссылка)
Таких бы как вы и побольше - Россия бы стала другая страна:))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]almor@lj
2006-10-02 12:47 (ссылка)
Нет, суды бы совсем встали. :)

Но вообще, Сапожник молодец, да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]magnat@lj
2006-10-02 06:36 (ссылка)
Хэх, Басманный. Я однажды аж в целый Верховный Суд обратился - получил отказ в рассмотрении по такому основанию, что не то что первокурсник, - абитуриент юридического вуза умер бы со смеху.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-10-02 06:53 (ссылка)
А вроде ж физлица напрямую в Верховный Суд не могут обращаться? :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]magnat@lj
2006-10-02 07:01 (ссылка)
Там речь шла об оспаривании нормативного акта федерального уровня. Это подведомственно как раз ВС. Собрались шесть человек единомышленников, придумали общий текст заявления и, каждый от своего имени, отправили независимо. Из шести у троих, если память не изменяет, заявления приняли (сам суд - отдельная песня), а оставшимся, в числе которых Ваш покорный слуга, прислали отказ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mochalkina@lj
2006-10-02 06:36 (ссылка)
в тех местах, где летом живут свёкры, по гражданским делам судится половина поселка. Кто-то перенес забор, кто-то куда-то не туда сложил стройматериалы, потом били друг другу морды, потом пошли в суд.

Но там всё проще. Вопрос решается ТОЛЬКО обильным подмазыванием судьихи, больше ничего особо не надо. А вот если оно не производится (местные, как правило, небогаты), то процесс тянется несколько лет. В общем, каждый сам кузнец своего счастья. ;-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-10-02 06:39 (ссылка)
Не, это не по мне. "Подмазывать судью" - это неспортивно!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alogic@lj
2006-10-02 09:58 (ссылка)
Так ещё повезло, что ответчики тоже "честными" людьми оказались. А у организации, обычно, денег больше.

(Ответить) (Уровень выше)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2006-10-02 07:19 (ссылка)
так правосудие в конечном итоге восторжествовало. а Вы жалуетесь. что до сроков, то и на пресловутом западе для простого обывателя суд дело непростое.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]sapojnik@lj
2006-10-02 07:54 (ссылка)
Есть у меня одно из любимых стихотворений: "Ах, медлительные люди! Вы немножко опоздали..." :))

Не читали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2006-10-02 07:58 (ссылка)
Есть у меня одно из любимых стихотворений: "Ах, медлительные люди! Вы немножко опоздали..." :))
----
ну если бы не форс мажор, сиречь дефолт, Вы бы получили свои денежки сполна, включае покрытие судебных издержек.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]sapojnik@lj
2006-10-02 08:01 (ссылка)
Может быть, может быть...

Однако само увольнение было абсолютно топорно и незаконно. Я бы предпочел быть восстановленным через 3 недели после "увольнения" и просто закончить свою работу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ksl_aka_serg@lj
2006-10-02 10:18 (ссылка)
У меня все проще было. Февраль 98-го года. Преображенский суд. Документы приняли очень быстро - минут 45 ушло. Назначили суд через месяц или быстрее, уж не помню. Ответчик два раза не явился, и дело рассмотрели в мою пользу. Присудили 5.5. тысяч долларов. Только вот взыскать их непредставлялось возможным. С организацией проще, чем с частным лицом.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-10-02 10:51 (ссылка)
Да, деньги мало выиграть - их еще надо и получить! :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ksl_aka_serg@lj
2006-10-02 11:13 (ссылка)
В случае с организацией, если организация не удовлетворяет иск, то автоматически арестовывают ее счета. В случае с частным лицом могут только исполнительный лист на работу прислать. Ну, будет он платить 25% со своей черной зарпалаты. При той инфляции, которая была тогда, это стало бы бессмысленным уже через год.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]domik44@lj
2006-10-02 16:01 (ссылка)
Гвозди бы делать из этих людей! Горжусь знакомством!:)

(Ответить)


[info]mac_arrow@lj
2006-10-05 15:02 (ссылка)
И меня не минула чаша сия! :) Сужусь уже несколько лет. ;) Против городских чиновников. Пока с переменным успехом, то у меня получается, то у них. Причём, у меня всё "без ансамбля", т.е. сам, даже без адвоката. А у чиновников, юридические отделы фокусников.
Таких фокусов насмотрелся, - просто блошиный цирк на козьей тяге! Надо будет у себя в журнале подробно описать, только боюсь, что это не на один пост.

Расскажу про один фокус. Победил я в суде первой инстанции, принёс приставам исполнительный лист, стал добиваться исполнения решения суда. Понятно, что срали они на это решение с высокой башни. Даже не почесались, а пристав, старушка божий одуванчик, никаких действий, кроме писем счастья, не предпринимала.

Так эти гады (ответчики) добились в другом суде приостановки исполнительного производства.
При этом было явлено чудо: заявление в суд они подали в пятницу вечером, а судебное заседание судья назначила и провела в понедельник утром. ;) Понятно. что не в мою пользу.
Я офигел от такой наглости и обжаловал решение в городском суде. И что вы думаете?! Городской суд не счёл это существенным нарушением и оставил решение одиозного суда в силе.
Такая вот смычка в Питере у разных ветвей власти!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-10-06 04:34 (ссылка)
Держитесь! Будет здорово, если опишете суть дела. Нам надо бороться с ними, зная все нюансы!

(Ответить) (Уровень выше)