Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет obsrvr ([info]obsrvr)
@ 2008-10-02 15:38:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Главная тема десятилетия (ЖЖисту на заметку)
С 1 января 2010 года нынешний ЕСН со ставкой 26% заменяется тремя страховыми взносами с общей ставкой 34%. Единый для всех организаций тариф взноса в Пенсионный фонд составит 26% (сейчас 20%), в Фонд обязательного медицинского страхования — 5,1% (сейчас 3,1%), Фонд социального страхования — 2,9% (сейчас также 2,9%). Решено также, что пенсионный взнос будет взиматься лишь с годового заработка, не превышающего 415 тыс. руб. Это 34,6 тыс. руб. в месяц до налогообложения, или всего 18 тыс. руб. после уплаты взносов и подоходного налога.

Сверх этого порога страховой пенсионный взнос уплачиваться не будет. "Но и пенсионные права на эти суммы тоже не будут формироваться,— пояснил Владимир Путин.— Мы специально пошли на это, для того чтобы люди с небольшими и средними доходами не оплачивали будущие пенсии тех, кто получает большой заработок". Фактически слова премьера означают, что правительство предлагает обеспеченным гражданам самостоятельно копить на пенсии и мягко удаляет их из системы государственного пенсионного обеспечения.

До сих пор пенсионные права накапливались на сколь угодно большие зарплаты — при годовом доходе свыше 600 тыс. руб. в год ставка ЕСН составляла 2%. Теперь же зарабатывать больше 18 тыс. руб. в месяц с точки зрения накопления будущей пенсии бессмысленно. Такой подход позволит правительству без труда выполнить задачу повышения коэффициента замещения (отношение пенсии к бывшему заработку).



Его будут считать не к заработку вообще, а лишь к вводимому порогу. "Размер пенсии граждан при страховом стаже 30 лет должен составлять не менее 40% заработка, с которого уплачивались страховые взносы",— заявил премьер.

Глава Минздравсоцразвития Татьяна Голикова вчера, как могла, пыталась смягчить эффект от явно непопулярного решения. "Если бы мы не приняли эти решения, то к 2050 году пенсионная система на 86% финансировалась бы из федерального бюджета",— сообщила она. Теперь же увеличенный пенсионный взнос ликвидирует нынешний дефицит бюджета Пенсионного фонда, надеется министр. Кроме того, вчера министры обещали разработать "механизмы неувеличения" налоговой нагрузки для отдельных отраслей в связи с реформой ЕСН. Однако, судя по словам госпожи Голиковой, речь идет всего лишь о пятилетнем субсидировании из бюджета увеличенных взносов с малых предприятий инновационной сферы и сельхозпроизводителей, которые сейчас уплачивают ЕСН по льготным ставкам. Остальному бизнесу министры ничего конкретного в плане компенсации не обещают.

Отметим, Минфину и Минздравсоцразвития, объявил премьер, удалось "пробить" программу "валоризации" — повышения пенсионных прав (компенсирующую отсутствие страховой части пенсии до 2002 года). С 2010 года пенсионные права, приобретенные до 2002 года, увеличатся на 10% плюс по 1% за каждый год стажа, полученного до 1991 года. На практике это означает существенный рост пенсий с 2010 года. Оплачивать его будут, скорее всего, из Фонда национального благосостояния — это отчасти означает победу концепции Минфина, предлагавшего тратить фонд на решение пенсионных проблем.

Президент Российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП) Александр Шохин сообщил "Ъ", что предприниматели поддерживают отказ от ЕСН и возврат к страховым взносам, а также и установление верхнего предела налогооблагаемой зарплаты в 415 тыс. руб. вместо предлагавшегося Минфином порога в 1,1 млн руб. "Однако РСПП против увеличения общего размера взносов до 34% и считает необходимым принятие мер по компенсации этого повышения",— сказал господин Шохин. Такими мерами, по его мнению, может стать снижение НДС, восстановление инвестльготы по налогу на прибыль, передача ПФР в управление активов госкорпораций с возможностью их дальнейшей приватизации.

Глава налогового комитета "Опоры России" Михаил Орлов ожидает существенного увеличения нагрузки на фонд оплаты труда малых и средних предприятий. "Было предпринято столько усилий для того, чтобы вывести зарплату из тени, сейчас заставить их делать это будет гораздо сложнее",— сказал он. Руководитель Экономической экспертной группы Евсей Гурвич отмечает, что хотя пенсионная система остро нуждалась в реформировании, от повышения нагрузки потеряет не столько бизнес, сколько работники. "Исследования подтверждают, что бремя этого налога в основном несут работники",— говорит он. По мнению господина Гурвича, принятые меры приведут к стабилизации пенсионной системы, но не решат ее проблемы в долгосрочной перспективе.

Директор департамента стратегического анализа ФБК Игорь Николаев отмечает, что эффективная ставка будут повышена с нынешних 20-22% примерно до 30%, "что очень много". "Это очень плохое решение, проблемы на фондовом рынке и в экономике в целом дополняются мощным дестимулированием. Мы не только уменьшим темпы экономического роста, но вообще обнулим их уже в следующем году. Если было бы можно выбрать самый неудачный момент для увеличения налоговой нагрузки, то он выбран",— заключил эксперт. Цена вопроса для бизнеса при общероссийском фонде зарплаты в 17 трлн руб. (2008 год) и общем объеме платежей во внебюджетные фонды в 1,7 трлн руб. в год — около 350-400 млрд руб. в год дополнительной налоговой нагрузки и, возможно, выше, если другие страховые платежи (в ФФОМС и ФСС) будут уплачиваться с полной зарплаты, о чем вчера правительство не говорило. Этот рост налоговой нагрузки сопоставим с ценой вопроса при планах снижения НДС до 12%, но в другую сторону (см. материал на стр. 2).
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1034382


P.S. Вот так - инвестируй на свою пенсию, а куда? Все падает. Или работай до самой смерти - минимальной пенсии даже не будет :(((

Дополнения:
1. Директор Института национальной модели экономики, социолог Виталий Найшуль отмечает, что забота о пожилых всегда была функцией семьи, и это было одним из стимулов высокой рождаемости: многодетный родитель подвергался меньшей опасности остаться на старости лет без опеки. По мнению же Найшуля, только ликвидация пенсионной системы способна привести к повышению рождаемости, поскольку пенсионная система, устраняя финансовую зависимость состарившихся родителей от собственных детей, разрушает традиционную мотивацию высокой рождаемости. Кстати, в Китае до сих пор практически нет пенсионной системы и в СССР до 1964 года на значительную часть населения СССР - колхозников - пенсионное обеспечение не распространялось.
http://www.regions.ru/news/2169904/

2. Об отмене пенсий ("курс реформ должен быть продолжен!")
http://hasid.livejournal.com/710743.html

3. Профессионалы
http://rusanalit.livejournal.com/436264.html

Действительно, любая власть сама себя губит своим идиотизмом.

Imported event Original


(Добавить комментарий)


[info]ru_antifem@lj
2008-10-02 06:44 (ссылка)
для мужчин это просто изъятие огромного процента денег в карман бабского государства. срок выхода на пенсию установлен выше средней положительности жизни мужчин. характерно, что протащила это закон баба-министр соцразвития. вот так госфеминизм гробит русский народ и экономику.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Не надо на баб все списывать!
[info]obsrvr@lj
2008-10-02 06:49 (ссылка)
Протащили олигархи:
Президент Российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП) Александр Шохин сообщил "Ъ", что предприниматели поддерживают отказ от ЕСН и возврат к страховым взносам, а также и установление верхнего предела налогооблагаемой зарплаты в 415 тыс. руб. вместо предлагавшегося Минфином порога в 1,1 млн руб.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не надо на баб все списывать!
[info]ru_antifem@lj
2008-10-02 06:55 (ссылка)
не думаю, что предприниматели такое поддерживают. зачем им платить больше налогов? совершенно не в их интересах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не надо на баб все списывать!
[info]_devol_@lj
2008-10-02 07:13 (ссылка)
крупным госкомпаниям и банкам, а также ряду олигархических структур государство сделает "компенсацию". Остальные пойдут на хуй. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не надо на баб все списывать!
[info]obsrvr@lj
2008-10-02 07:28 (ссылка)
Ну почему, не все - а только у кого выше средней зарплаты рабочего.
Посыл крайне прозрачен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]denis_poltavets@lj
2008-10-02 07:09 (ссылка)
Раньше такая госудаственная политика называлась просто и ясно - вампиризм. За это князьям пробивали грудину колом, стреляли серебряными пулями и вообще.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]obsrvr@lj
2008-10-02 07:27 (ссылка)
Вопрос пенсий крайне острый, поскольку методика его решения - 130 летней давности, а за это время в социуме многое изменилось, в частности упала рождаемость, так вот ее и нужно стимулировать.
А олигархов-аллигаторов - ну понятно куда...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]texconten@lj
2008-10-02 07:14 (ссылка)
Справедливости ради следует отметить, что некоторый смысл даже с точки зрения налогоплательщика в этом есть. С одной стороны, в ПФР, если я правильно понял, уплачивается сумма, всяко не превышающая 26% от 18 000 в месяц, что есть весьма выгодно предприятию. С другой стороны, инвестиции в ПФР - определенно не вершина эффективности именно в плане обеспечения своей пенсии и лучше бы в государственную заначку лишнего не класть - оно все равно ею с толком не распорядится.

Блин, когда ж разрешат использовать в качестве пенсионных ОФБУ? :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]obsrvr@lj
2008-10-02 07:24 (ссылка)
Вообще - пенсионная пирамида - это штука даже посильнее нынешнего финансового кризиса.
Кинули пенсионеров в 90-х, но все еще оказалось мало. Сейчас под раздачу попали вышесреднеоплачиваемого (но не олигархи).

Если Найшуль прав, то тогда государство идет лесом - рулят тейпы, в пределах которых осуществляется соцобепечение.
Кстати, почему не вводят одновременно для большего стимулирования накоплений налог на бездетность?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]texconten@lj
2008-10-02 07:54 (ссылка)
Но это же никак невозможно - иметь в кармане столько чужого бабла и не поиграть на него? :)) Во Франции премьер вчера санкционировал банкам использование пенсионных депозитов для поддержания ликвидности.

На самом деле, не такая уж мерзкая конструкция может получиться: каждому гарантирована минимальная пенсия в размере 7200 рублей, остальное за свой счет в меру собственного разумения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obsrvr@lj
2008-10-02 08:02 (ссылка)
Ага не забываем про систематическое занижение уровня инфляции - постепенно все перейдут в категорию "свободных художников".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]texconten@lj
2008-10-02 08:40 (ссылка)
Да уже, в общем-то, перешли. Только не все это понимают...

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2008-10-02 07:57 (ссылка)
Или работай до самой смерти - минимальной пенсии даже не будет :(((
-------
Гы, бугага, арифметика. Минимальная пенсия будет составлять 40% от верхнего предела налогооблагаемой ЗП. 18000*0,4 = 7200 руб.
На самом деле такая схема давно уже реализована - часть ЗП платят белыми с налогами, часть - чёрным налом в конверте, через обналичку. Сейчас она закреплена нормативно и четко определен порог, только и всего.

(Ответить)


[info]13lad@lj
2008-10-02 08:55 (ссылка)
Найшуль немного опоздал:
Приснопамятный Туркменбаши незадолго до своей кончины отменил пенсии в своей стране, мотивируя тем, что у туркмен семьи большие (10-12 детей совсем не редкость), уважения к старшим достаточно - прокормят!

В результате по стране пошли, прося милостыню, нищие старики (именно туркмены, а не оставшиеся в особо малых количествах русскоязычные, как можно было предположить).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]trubnik@lj
2008-10-02 09:07 (ссылка)
откуда инфа что пошли? из воздуха?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]13lad@lj
2008-10-02 10:24 (ссылка)
Трубнику, по поводу "из воздуха".
В таком тоне дискутировать не привык. Отвечаю лишь из уважения к хозяину журнала, поскольку дискуссия идет на его территории.

В Туркмении я родился и вырос. Не смотря на массовые выезды после развала Союза, там у меня еще осталась родня и много знакомых, в том числе и туркмен по национальности - друзей детства, с которыми я регулярно общаюсь.

Надеюсь, ответ исчерпывающий, поэтому считаю вопрос закрытым.
За свою информацию я отвечаю всегда, а на чужую - даю ссылки. Если есть другая информация - выложи.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blanqi@lj
2008-10-02 10:05 (ссылка)
Надо забыть о целях, которые государство декларирует при сборе налогов, и о названии-назначении налогов забыть.

Все налоги, тарифы монополий, обязательные страховки, акцизы, пошлины, коммунальные платежи - одна большая обдираловка населения хунтой. Обдираловка с целью ЛИЧНОГО присвоения. Не на нефти и газе они богатеют, а на нашем ежедневном ограблении.

(Ответить)

Нем еще и другую байку рассказывают
[info]avlady@lj
2008-10-02 17:13 (ссылка)
У бедных и убогих, да еще бесквартирынх детей всегда больше, чем у обеспеченных. Какой отсюда вывод? Праивльно! Все мы должны жить в барках и быть сирыми и убогими. Тогда наша "элита" не будет искать домработниц и говночистов. Валом повалят желающие.

(Ответить)

Карл Маркс и Фридрих Энгельс это не муж и жена, а четыре
[info]vskopsov@lj
2008-10-05 03:56 (ссылка)

Открытие в области экономики. Производители присваивают НДС.
Оказывается, «в том числе НДС», содержащийся в розничных ценах, не является налогом. Этот НДС присваивается производителями. И это относится не только к России, но и ко всем странам, использующим НДС.

Допустим, Вы начинаете производство. Сделали закупки у поставщиков. Перечислили им «НДС исходящий». Вычислили цену реализации, включив в нее все затраты, в том числе затраты на уплату в бюджет НДС («НДС уплаченный»). Получили от покупателей выручку и «НДС входящий» в том числе.
Итак, «НДС уплаченный» = «НДС входящий» - «НДС исходящий»
Таким образом, в цене реализации содержатся два НДС:
• «НДС уплаченный», в силу естественного порядка вещей, вошедший в цену реализации как компонента затрат;
• «НДС входящий», в силу Закона, обязывающего покупателей передавать производителям (продавцам) дополнительно к цене ХХ% НДС.
Пусть цикл производства заканчивается реализацией. Можно предположить, что последующие циклы производства в натуральном и денежном выражении абсолютно идентичны. Неизменны по своей величине «НДС входящий», «НДС исходящий» и «НДС уплаченный».
Сравнительно давно существует, а в некоторых странах реализована, идея раздельных счетов НДС. В основе указанной идеи лежит факт независимости финансового потока НДС от финансового потока, обеспечивающего производство.
Предположим для наглядности, что «НДС исходящий» передаваемый поставщикам, передается им в виде золотого песка равного по стоимости «НДС исходящему». Пусть для определенности это будет килограмм золота.
«НДС входящий», получаемый от покупателей, также поступает к производителю в виде золотого песка. Пусть для определенности это будет два килограмма золота.
Тогда сумма для перечисления в бюджет «НДС уплаченного» в рублях будет равна стоимости одного килограмма золотого песка. Именно эта сумма войдет в цену реализации как компонента затрат «НДС уплаченный» и вернется с выручкой как финансовый агрегат под названием «НДС уплаченный». Этот финансовый агрегат, наряду с такими финансовыми агрегатами как «зарплата», «аренда», «налог на прибыль» и т.п. будет обеспечивать выполнение все новых и новых циклов производства.
Внимание! Производитель, в каждом цикле производства, помимо прибыли, получает в собственность килограмм золотого песка, законно присваивая разницу между входящим и исходящим НДС. Комментарии излишни.
Возвращаясь к реальности, можно сказать, что мы установили факт двойного возмещения производителем затрат на перечисление в бюджет «НДС уплаченного». Один раз в цене реализации, второй раз, в составе получаемого от покупателей «НДС входящего».
Таким образом, весь НДС, содержащийся в розничных ценах, а это более $150 млрд. (Россия, 2007 год), присваивается производителями. Оказывается, у государства есть резерв, которым оно не торопится воспользоваться. И это относится не только к России, но и ко всем странам, использующим НДС.
Владислав Скопцов

(Ответить)