Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2010-10-17 23:29:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Поток сознания
Сегодня разговорилась с одной женщиной.
Привожу ее монолог.

Это что такое, я просто возмущена! Отдала ребенка в обязательный садик (с 5 до 6 лет перед школой), так что она мне в первый день принесла? Нет, не вшей, хотя вши тоже бывают. Она принесла телефон организации "Нет насилию над детьми!" Вы представляете?! У них лекция была в садике. Там их научили, если кто из родителей насилие проявляет, тут же по телефону звонить. Я понимаю, если родитель есть ребенку не дает, но что, даже по попке шлепнуть нельзя? Это ж мое кровное родительское право! Она тут же побежит звонить и жаловаться? Она же знает, что я ее в сердцах шлепну, а потом обнимать буду, целовать - она же моя кровиночка! Да что вы мне говорите, что это унижает. Кого унижает? Ее? Да она кроха совсем, 5 лет, ничего не понимает. А свои рамки знать должна.

А то вырастет как эти, местные. Я же вижу сколько детей по улицам шатаются, и в школу не ходят. Уроки не учат. Да и не задают им уроков. Я проверяла у старшего. Он говорит, что не задали, я сначала удивлялась, потом перестала. Нет, не помогаю. А как? Я иврита не знаю, как я помогу? Пусть учителя в школе помогают. Нет, и английского тоже. Да, в советской школе учила. 45 минут раз в неделю. А зачем больше? Мы в закрытом городке жили в Сибири. Родители ни разу заграницей не были. Не пускали. И я знала, что не попаду заграницу, так зачем время надо было тратить?

Там сейчас евреям хорошо. Евреев в вузы принимают и не спрашивают национальность. Мне подружка сказала, которая там осталась. Во многие вузы и платить не надо. Я бы хотела, чтобы мои дети там учились. Да разве их кто возьмет с таки образованием в израильских школах? Израиль на олимпиадах какие места занимает? То-то. А советские дети бывало... Нет, недовольная здешним образованием. Дисциплины нет.

Я в Офакиме живу. Там такие районы есть - мимо пройти противно. Навалено мусора, воняет. Нет, я не убираю возле своего дома. Еще скажут - уборщица. Не буду! За бесплатно? Пусть эфиопы и бедуины убирают.

Ладно, пойду я. Спасибо, что выслушали. Все же мне там было хорошо. Тут мы ради детей.
----------------------------------

Женщина реальная, говорила я с ней два часа назад. Возраст 30+, открытое приятное лицо, блондинка. Работает воспитательницей в русском садике.

(Добавить комментарий)


[info]ulay@lj
2010-10-17 18:46 (ссылка)
Я свою жизнь там, включая деццво и школьные годы чудесные вспоминаю, как страшный сон. Слава богу, что моим детям это незнакомо.
А женщина вполне может вернуться.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-10-17 19:16 (ссылка)
Я тоже. Кошмар натуральный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ulay@lj
2010-10-18 01:11 (ссылка)
а на детей не нарадуюсь. хотя, конечно, они стихи наизусть не учат и с логарифмами у них прям таки пиздец.
зато они независимые, самостоятельные, творческие, уверенные в себе. и еще много чего.
мне это намного важнее таблицы Менделеева.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-10-18 03:54 (ссылка)
Главное - свободное мышление.
А мне пришлось по капле выдавливать раба.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bambik@lj
2010-10-17 19:37 (ссылка)
как страшный сон

почему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ulay@lj
2010-10-18 01:10 (ссылка)
меня давили и прессовали и дома, и в школе. я была запуганным и безропотным ребенком, не имеющим своего мнения или панически боящимся его высказать. с кучей комплексов, которые во мне старательно культивировали, вместо того, чтобы помочь преодолеть.
а насчет школьного образования...
все мои знания по точным наукам, в которые были вложены немалые часы жизни, я навсегда вышвырнула из головы ровно через полчаса после получения золотой медали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bambik@lj
2010-10-18 02:25 (ссылка)
Может это зависит от характера? Родители, опять-таки.
Кстати, мой муж, родившийся в Израиле, утверждает, что все, что он знает - школа здесь совсем не при чем, и что она ничего не дала ему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ulay@lj
2010-10-18 03:32 (ссылка)
По сути, я хотела сказать, что очень важно человеку жить там, где ему хорошо и где ему в основном все нравится, включая уровень образования, неважно, какой. А жить там, где тебе не нравится и тратить жизненную энергию на недовольство - ביזבוז

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2010-10-18 03:58 (ссылка)
У меня те же ощущения прессинга, издевательства при наличии хороших оценок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bambik@lj
2010-10-18 06:38 (ссылка)
Мне повезло, меня никогда не прессовали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-10-18 06:39 (ссылка)
У тебя не было матери-диссидентки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blackqueen@lj
2010-10-17 18:54 (ссылка)
Воспитательница в русском садике... Мамадорогая. Как нам повезло с русским садиком. И ведь сколько таких. Мне особенно нравится, когда они про культуру песни петь начинают.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-10-17 18:58 (ссылка)
В каком смысле повезло?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackqueen@lj
2010-10-17 19:15 (ссылка)
В том смысле, что там не водилось таких экземпляров.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olgana@lj
2010-10-17 19:08 (ссылка)
Образец человека который не пересматривает своих взглядов. Таких много. Не умеют, не хотят, думают по другому - не знаю.
Но свои понятия не пересматривают. Просто передвигают в пространстве и времени все то же, все тоже.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-10-17 19:11 (ссылка)
И удивляются, что все плохо кругом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]boosikjr@lj
2010-10-17 19:17 (ссылка)
Грустно это .Очень грустно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-10-17 19:20 (ссылка)
Нет. Все имеют право на свое мнение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boosikjr@lj
2010-10-17 19:23 (ссылка)
В этом ты права.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kak_ta_zvezda@lj
2010-10-17 19:20 (ссылка)
такая совковая привычка - замусоривать всё вокруг и быть выше уборки
мы на субботники как на работу ходим: только вычистим скверы и улицы на окраинах - народ тут же с облегчением закидает всё опять ((
или мы вот ползаем собираем бычки и бумажки, а л.ди мимо идут и тут же нам под ноги швыряют, хотя урна рядом
но ведь есть мы, подберем

а потом, как эта женщина, хают собственную страну

она вместо решения проблем просто перевезла их за границу (((

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-10-17 19:23 (ссылка)
Ну, сорят многие.
Я пыталась рассказать, что образвание, в принципе, хорошее, что любой подросток может заграницей на английском говорить, и услышала: "А зачем он нужен?"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kak_ta_zvezda@lj
2010-10-18 00:15 (ссылка)
вот я и говорю - женщина с собой в Израиль привезла совок в голове!
и непонятно, зачем вообще было уезжать ))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olga_graphic@lj
2010-10-17 19:44 (ссылка)
Она тут, наверное, недавно. Думаю, со временем поменяется многое и у нее в голове.

(Ответить)


[info]gek_finn@lj
2010-10-17 19:57 (ссылка)
se non e vero, e bon trovato

(Ответить)

Школа - плавильный котел.
[info]ostropoller@lj
2010-10-17 21:08 (ссылка)
Израильская школа - это место, где из нормальных детей делают местных перцев-идиотов.

Это место, где из евреев делают израильтян.

А детей, кстати, надо иногда наказывать.

Тетенька эта права во всем, кроме того, что она не учит иврит.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Школа - плавильный котел.
[info]oskark@lj
2010-10-17 23:09 (ссылка)
"Израильская школа - это место, где из нормальных детей делают местных перцев-идиотов".
Израильская школа это место, где если хочешь получить знания - то можно их получить. Никто в обязательном порядке никому ничего не навязывает. Нам, как родителям из б/ссср это было сложно поначалу. ибо хотелось чтобы учителя "свою работу хорошо делали" - т.е. чтобы детей учили результативно во что бы то ни стало. А оказалось, что набор обязательных знаний не так уж и велик, остальное зависит от самого ученика и семьи. Если ученик хочет и семья настаивает, то со временем из израильских школ выходят совершенно жизнеспособные студенты, с нормальными знаниями, которые потом делают доктораты, постдоки и т.д. было бы желание. А кто не хочет, их хотябы не калечат, и не записывают в недолюдей. Со временем их на удивление можно встретить в различных областях деятельности, и никто над ними не издевался, если человек не знал эвклидовых и неэвклидовых геометрий, как впрочем и всю таблицу Менделеева наперечет. Люди- они разные бывают. А перцы-идиоты это вы зря школе приписываете.

"Это место, где из евреев делают израильтян".
Я считаю ,что в душе каждый еврей чувствует себя израильтянином. И что плохого в том чтобы быть израильтянином?

"А детей, кстати, надо иногда наказывать"
Это верно, но методы разные у всех. и физическое насилие в числе этих методов на сегодняшний день не состоит. Во всяком случае не приветствуется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Школа - плавильный котел.
[info]ulay@lj
2010-10-18 01:15 (ссылка)
не тратьте время и силы. там клиника.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Школа - плавильный котел.
[info]kirulya@lj
2010-10-18 03:52 (ссылка)
Именно так я учила своих детей. А учителя у них были замечательные!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: в душе каждый еврей чувствует себя израильтянином
[info]ostropoller@lj
2010-10-18 17:49 (ссылка)
Вы не видите разницу между восточными кактусами с набережных и кафе Тель-Авива и ашкеназами?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Школа - плавильный котел.
[info]lenay@lj
2010-10-18 01:16 (ссылка)
А вы учитель? Или же у вас большой родительский опыт именно в Израиле?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Школа - плавильный котел.
[info]ostropoller@lj
2010-10-18 17:43 (ссылка)
В России - преподаватель финансов с пятнадцатилетним стажем. Аудитория - ученики различных бизнес-школ и студенты-вечерники.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hebrus@lj
2010-10-17 22:33 (ссылка)
Э... "если вам кажется, что вас преследуют - вы не обязательно параноик". :)

Я тут как-то, по рекомендации рекрутера, сдавал тест по C++ на BrainBench (сайт такой) -- мол, многие работодатели этим интересуются. Сдал, и сказал рекрутеру "г/но этот тест, ничего он не покажет". И рекрутер мне говорил таковы слова: вот ты сдал этот тест хорошо, и можешь ругать его сколько хочешь - и тебе верят, и ты будешь прав. А тот, кто его сдал плохо, и будет ругать - это будет выглядеть смешно. Вот на это работодатель и посмотрит - и пусть тест действительно г/но, но говорить об этом будет человек, который выучил иврит... то есть, успешно прошёл этот тест. :)

Так выпьем же за то, чтобы ругать израильские школы, имея хороший иврит, хороший английский, и образование в израильском университете! :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-10-18 03:51 (ссылка)
Лехаим!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]good_wizard@lj
2010-10-18 13:33 (ссылка)
Лехаим :-))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ellenkiwi@lj
2010-10-17 23:13 (ссылка)
я вот тоже всегда интересуюсь, ну почему они не возвращаются:)? а детей здесь тоже учат куда жаловатся:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hebrus@lj
2010-10-17 23:53 (ссылка)
Дык, то были СОВЕТСКИЕ (значит - лучшие) школы. ;)
Ох и ненавидели же мы эти колонии нестрогого режима... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ellenkiwi@lj
2010-10-18 00:24 (ссылка)
как же я не любила эту школу, особенно эти организации и учителей, а теперь еще больше не люблю... сначала преподавать политэкономию, а потом они же - демократию и капитализм! и их наглые беспардонные комментарии..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hebrus@lj
2010-10-18 00:31 (ссылка)
>> и их наглые беспардонные комментарии..

Постфактум я понимаю, что советские учителя чуствовали себя надзирателями в тюрьме... Где-то я читал об американском психологическом исследовании на тюремную тему - очень похоже, мне сразу вспомнилась советская школа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ellenkiwi@lj
2010-10-18 00:38 (ссылка)
было такое:) когда поведение людей очень менялось оттого, что одних подопытных садили в клетки, а другую половину - заставляли за ними следить...я работала в школе:) 5 лет учителем старших классов, никогда не была в более ужасном коллективе - половина разведенных, без каких либо перспектив, или в дурными мужьями, маленькие зарплаты, битва за часы, я тогда так переживала, кто же наших детей учит..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hebrus@lj
2010-10-18 00:41 (ссылка)
Во-во, оно самое.
Контингент en masse - да, был ещё тот.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ellenkiwi@lj
2010-10-18 00:46 (ссылка)
на здешних деток смотреть очень интересно - они легко и со взрослыми общаются и свою мнение имеют и сказать его не боятся (хотя взде всякие бывают, но все дело всегда в процентном соотношении:)

(Ответить) (Уровень выше)

ну почему они не возвращаются:
[info]ostropoller@lj
2010-10-18 17:46 (ссылка)
Во-первых возвращаются.

Вы в курсе статистике по ериде?

В динамике было пару лет в 2000-х годах, когда ерида в бывший СССР превышала алию.

Во-вторых, а куда возвращаться? Советского Союза уже не существует ..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ну почему они не возвращаются:
[info]ellenkiwi@lj
2010-10-18 23:11 (ссылка)
вашу статистику и я не очень знаю:) тот, кто возвращается по желанию - правильно делает, а кто так и живет и все ругает, и хвалит как оно было там- мы об этом..почему они не возвращаются? а Советский Союз развалился.. так все страны изменились с того времени сильно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ну почему они не возвращаются:
[info]zlata_gl@lj
2010-10-20 12:02 (ссылка)
Потому что они хотят в СССР, а его же нет на нашем Глобусе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ну почему они не возвращаются:
[info]ellenkiwi@lj
2010-10-22 17:48 (ссылка)
хорошо, что они не плачут по Римской Империи:))хотя люди те же там остались и. в принципе, ничего не изменилось, кроме магазинов..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hebrus@lj
2010-10-17 23:49 (ссылка)
Кстати, ворчание по поводу школ - это ещё что... вот один мой знакомый жаловался - когда поселился, кажется, в Йокнеаме - на детской площадке с ним разговорилась какая-то бабка, упомянула "вот после Пасхи", тот ответил "дык, Пасха уже была", а ему в ответ "та нет же, не ихняя, наша - православная Пасха"... :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hmixa@lj
2010-10-18 04:28 (ссылка)
Ну да, как в фильме "Подвиг разведчика":
- Выпьем за нашу победу !!!
- За Нашу Победу !!!

Помните эту игру слов ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-10-18 04:30 (ссылка)
Помню. Это тост на мой день рождения. 8 мая.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gore4@lj
2010-10-18 02:43 (ссылка)
Не хотела бы я своего ребенка к этой тете в воспитанники отдавать...

(Ответить)


[info]dvorami@lj
2010-10-18 04:15 (ссылка)
Который раз слышу истории про людей, живущих в Израиле по 10-15 лет и так и не удосужившихся выучить язык. И меня это не перестает поражать. Неужели самим не любопытно, что говорят по радио, ТВ, что написано на вывесках, как отвечать людям на улице? Это же так сильно ограничивает возможности общения. Причем ну ладно я понимаю, в 50-60 лет сложно учить язык (допустим), но ведь за 10-то лет и обезьяну можно научить курить. По слову даже через день - это уже какой словарный запас будет! Какой кайф жить в стране и ни хрена не понимать? Я вот на неделю в Израиль приехала и почувствовала, что мне не хватает иврита. Что я хочу его знать, чтобы когда ко мне обращаются в магазине или на улице, не лепетать беспомощно, мол, ай донт андерстенд. А уж что говорить про людей, которые безвылазно и много лет. Реально, удивляет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tanvika@lj
2010-10-18 04:20 (ссылка)
меня другое удивило - ВОЗРАСТ Кирулиной собеседницы. молодая же тетка - а рассуждения как у древней старухи, право слово.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kompleksnaya_l@lj
2010-10-18 14:45 (ссылка)
Так ведь, как говорят на Браитон бич, "а мы в Америку не ходим"..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hebrus@lj
2010-10-18 22:17 (ссылка)
Не из чего не следует, что описываемая дама 10 лет в стране... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dvorami@lj
2010-10-19 05:06 (ссылка)
Вы правы. Что не отменяет моего удивления по поводу тех, кто уже лет 10 как.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hmixa@lj
2010-10-18 04:24 (ссылка)
Обажаю Израиль - как страну, его жителей, мне нравится его милый ближневосточный пофигизм и безалаберность. Но, при этом мирюсь с ним как государством. Стараюсь смотреть на все открытыми глазами.

Среднее образование хромает, да, и с этим надо что-то делать. Мой ребенок учится в частной школе с военным уклоном (леКциней Ям), спасибо Богу, я могу себе это позволить. В простой школе ему не хватало дисциплины, причем ему самому - мой ребенок любит быть организованным.

Боюсь социальных работников и десткого стукачества - считаю, что эти законы в общем-то правильные, но они должны применятся для крайних случаев, а не на каждый день.

Вот - я реальный мужчина 40+, Работаю программистов в Хайтеке. :-))))

(Ответить)


[info]shean@lj
2010-10-18 04:30 (ссылка)
дур-то везде достаточно)) но развесистая, да

(Ответить)


[info]asnat@lj
2010-10-18 05:05 (ссылка)
Пока читала, думала, что ей 60+

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-10-18 05:10 (ссылка)
Меня поразил именно контраст между словами и возрастом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]studentus@lj
2010-10-18 06:09 (ссылка)
Действительно имеются серьёзные проблемы с образованием, просто частенько об этом говорят родители/дедушки-бабушки, которые ни бельмеса сами в этом не понимают или даже иврита как следуют не знают.
Медицина-прекрасная, да и всё остальное очень-очень неплохо. Соседи вокруг нас дикие и плохие, вот что плохо, в плохом географическом расположении мы на глобусе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]meamia@lj
2010-10-18 16:28 (ссылка)
Вот как сочетается это "серьезные проблемы с образованием" - и "медицина-прекрасная"?
Где вообще на уровне страны видны какие-то проблемы с образованием? Результат этого образования совершенно налицо: в каждой области, куда ни ткни, полно профессионалов: медики, востребованные в любой стране мира; ученые, экономисты, программисты, да простые работники сельского хозяйства и строительства - на порядок профессиональнее, если судить по результатам их деятельности, чем продукты того же советского образования.
И в чем проблема-то?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zlata_gl@lj
2010-10-18 06:24 (ссылка)
Тетка, конечно, бесподобная дура.
Если не видит противоречия между тем, что "приехала ради детей" и своим мнением об очень скверном образовании.
А уехать-то ей кто мешает ?
Такая молодая, наверняка - недавно приехала. Ради ребенка, которому 5 лет сейчас.
Ехала бы ради ребенка туда, где хорошая школа.

"Мы в закрытом городке жили в Сибири. Родители ни разу заграницей не были. Не пускали. И я знала, что не попаду заграницу, так зачем время надо было тратить?"

Могу повторить ее слова. Именно так я и рассуждала.
Не было не только возможности поехать, но и книг, фильмов итп.
Нафига зубрить "фейсом об тэйбл" ?
Только я-то - лет на 20 старше.
Она училась в школе в 90-е годы, когда уже и ездили, и связь была.
Чего ж не учила английский ?

(Ответить)


[info]zarakhovich@lj
2010-10-18 07:03 (ссылка)
ну, если ей едва за 30, то училась она в 80-е, тогда так и было: не ездили, не читали, не учили и за Танго в Париже можно было получить срок. а, вообще, конечно - мрак, особенно про шлёпнуть по попе, ей 5 лет - что она понимает и пр.

(Ответить)


[info]nitsa@lj
2010-10-18 07:20 (ссылка)
Ну , жить в Офакиме - это своего рода специфка конечно. А все остальное ... Ну вот не ходил мой сын в русский сад и дочка не ходит. Нам хорошо.

(Ответить)


[info]zelik32@lj
2010-10-18 07:42 (ссылка)
"Пока читала, думала, что ей 60+ "
"Меня поразил именно контраст между словами и возрастом."
"молодая же тетка - а рассуждения как у древней старухи"

Да разве дело в возрасте. Человек такой, "всё своё ношу с собой". Израильскую школу, основанную не столько на широте знаний и зубрёжке, сколько на логичном и нестандартном мышлении, ругают многие и молодые и старые. То же и в отношении наказания детей

(Ответить)

Нескромное мнение об израильской школе
[info]zlata_gl@lj
2010-10-18 08:06 (ссылка)
Логичное и нестандартное мышление - это конечно хорошо.
Но не заменяет широких знаний.
У меня все же есть серьезные претензии к тихону, и видимо - к хативе (не к малолеткам, про коих я вообще мало знаю).
Приходят хорошие мальчики на электротехнический факультет.
Разумеется, у них 5 ехидот и хорошие отметки по математике и физике.

При этом о химии, биологии, астрономии они вообще не имеют понятия.
Вроде бы им это и не нужно.
Это умные ребята, с интересом к учебе. Дети образованных родителей, которые и здесь не метут улицу, а работают по специальности.

А точно ли - что не нужно ?
В мое время в СССРе огромными тиражами печатали научно-популярную литературу.
Огромным тиражом выходили "Знание-Сила", "Химия и Жизнь".
И люди это читали.
Но чтобы это читать - все же нужны нормальные понятия в объеме средней школы.

Купила я на днях (с подачи автора [info]macroevolution@lj, которого давно зафрендила) прекрасную книжку Рождение сложности (http://catalog-knig.ru/item/7962)
Про достижения эволюционной биологии за последние 10 лет.
Я никаким боком не биолог.
Но если бы у меня не было школьного образования по химии и биологии - я не осилила бы и двух страниц.

Нужны ли человеку знания о мире, в котором он живет ?
Нужна ли способность отличить ученого от лохотронщика ?

Если здесь тихон дает возможность специализации, готовит в вуз, то ИМХО хатива (7-9 классы) должна широкие и разнообразные знания ДЛЯ ВСЕХ.

(Ответить)


[info]vinolyub@lj
2010-10-18 10:56 (ссылка)
Вообщем-то я тоже возмущен, такой ситуацией, потому как 1) призыв стучать на своих родителей не есть хорошо; 2) обыкновенный шлепок приравнивается к "нанесению тяжких телесных повреждений"; 3) часто дети шантажируют родителей:"вот не купите мне игрушку, мороженое, шмотку и т. д." я скажу, что вы меня бьете".

Иностранный язык в СССР практически никто не зналю Что такое 1 урок в неделю, да и ни кому он не был нужен. Вот теперь когда есть стимулы, люди учат языки. Например, мой друг -- классный программист и чтобы работать по контрактам заграницей выучил за полгода английский.

А тетке сказали бы, что 1) ювенальная юстиция давным-давно добралась до России;2) Диплом Хайфского Техниона и диплом Тмутакаранского полУтехнического института -- "две большие разницы"; 3) Самое главное: "НАДО УЧИТЬ ИВРИТ".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]zlata_gl@lj
2010-10-18 13:26 (ссылка)
Иностранный язык в СССР был ЧЕТЫРЕ урока в неделю, кстати.
Но это не помогало, ибо не было практики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vinolyub@lj
2010-10-18 14:35 (ссылка)
Может я что забыл, но ЕМНИМС, в старших классах был один урок. В любом случае, толку не было никакого.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]egil_belshevic@lj
2010-10-18 14:52 (ссылка)
У меня в латышской советской школе были два урока в неделю. Без какого-либо заметного эффекта, впрочем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]egil_belshevic@lj
2010-10-18 14:56 (ссылка)
Снизить концентрацию в несколько раз - и получится взгляд вполне себе обычный.

(Ответить)