(Добавить комментарий)

	leonid_smetanin@lj 2006-10-31 08:33 (ссылка)
	мои крайне скудные знания по химии и геологии подсказывают мне, что всё вышенаписанное про взаимоотношения жителей деревни и добываемую нефть -- полная туфта, ну, кроме, может быть, сдохших в речке бобров. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	prohodimec@lj 2006-10-31 08:49 (ссылка)
	Обоснуй! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dadrov@lj 2006-10-31 10:16 (ссылка)
	От обоснуя слышу! ;-) Если бы у людей можно было находить в крови продукты глубокой переработки нефти, то кровью можно было бы машины заправлять. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sapojnik@lj 2006-10-31 20:03 (ссылка)
	Это серьезное возражение. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dadrov@lj 2006-11-01 04:07 (ссылка)

Лех, но иначе про это писать нельзя. Т.е. написанное с серьезной, научной точки зрения, с научным подходом обсуждать просто невозможно. Да и сам ститль таких статей - с уклоном в конспироложество не предусматривает такого обсуждения. Ну, в общем так... Наличие таких этиологических факторов, как повышенное содержание формальдегида в крови выявляется, помимо скрытых эффектов, целой пачкой совершенно явных симптомов, возникающих в результате сенсибилизации организмов с развитием медленнотекущих воспалительных процессов - гиперемий, отеков, везикуляций. Иными словами, у ребенка, находящего ся в обстановке характеризующийся повышенными концентрациями разной гадости, вроде формальдегида, фенола, ароматических углеводородов, возникают или могут возникать аллергические дерматит (на коже - все сразу видно) и ринит, а так же экземы (опять все видно). При наличии же подобных симптомов у взрослого я бы скорее начал исследовать что он пил из спиртосодержащих жидкостей, а пил он вот ту самую дрянь, от которой люди травятся. И, наконец, даже наличие всех перечисленных симптомов не дает оснований однозначно диагнозировать сверхъестественные концентрации всего названного. Все хитрее. Например, надо посмотреть, что содержится, прежде всего в той воде, коорую люди пьют. Прежде всего, на предмет концентраций металлов - на Балхаше, например, это медь. Ситуация же в пермской области сложилась непростая и давно, но также давно она изучается и контролируется. В том числе и по детскому здоровью, конечно. А вот автор, о котором я так нелестно отозвался бухает в колокола не глядя ни в какие святцы. Потому, как башка у него настроена на другое - прокукарекать, напустить конспирологичекой пыли и получить похвалу главреда за скандальный материал. И если за ними прилетят таки чОрные верталеты, мне их будет нисколечки не жалко. В заключении подобрал для тебя документ попроще и именно по Пермской области: http://www.vcom.ru/cgi-bin/db/zakdoc?_reg_number=%C29905805 (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	doka@lj 2006-11-01 04:12 (ссылка)
	Скажите, как Вы считаете - существует ли реальная экологическая проблема деревни Павлово, связанная с работой компании Лукойл? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dadrov@lj 2006-11-01 04:36 (ссылка)
	Реальная проблема там не только по Павлово. А вот насколько она экологическая и уж тем более, связана ли она с Лукойлом - надо изучать конкретные случаи. Не журналистам. Понятно, что проблема есть, но она известна давно и работы по экологической экспертизе в Пермском крае ведутся с середины 90-х. Без скандала. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

doka@lj 2006-11-01 04:48 (ссылка)

Мы и говорим про конкретный случай - д.Павлово. Странно, да - работы по экологической экспертизе ведутся с 90-х, Лукойл строит в деревне насосную (или очистную?) станцию для воды, а нам как-то всё ещё не ясно - в его ли деятельности причина? А что такое - очистные сооружения для воды в _деревне_. Это же абсурд сам по себе. И кто, кроме журналистов, будет об этом громко говорить, если работы ведутся госорганами (бюджетными организациями), а Лукойл - это до 30% бюджета Перми. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dadrov@lj 2006-11-01 05:51 (ссылка)

На счет конкретной деревни - нет у меня данных. Строительство водоочистной станции - это вне конспирологических изысканий - не показатель. В статье написано вообще про водопровод, а не про очистные сооруженния. Причинно-следственные связи - вообще серьезная вещь. В статье на этот счет есть некоторые неувязки. Вообще, если заметили, там речь с оной стороны про прорыв нефтепровода, а с другой про залежи нефти, которые непонятно как давно разрабатываются. Потому там надо серьезно смотреть откуда там что берется в воде и т.п. Нефть из нефтепровода? Нефть в водоносных слоях откуда беретеся вода для водопровода? Аткуда в воде разная химия? Вот нам автор про Лукойл намекает, а у меня не складываются именно вот эти самые причинно-следственные связи. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sapojnik@lj 2006-11-01 06:28 (ссылка)
	Я в одном из комментов выше эти самые причинно-следственные связи кратко изложил, в виде краткого реферата статьи. Ознакомься, там всё просто. (Ответить) (Уровень выше)

doka@lj 2006-11-01 06:31 (ссылка)

Статья - повод задуматься, при всех её недостатках, и она, в том числе, именно о конкретной деревне. Вот, кстати, очистное сооружение, при въезде в деревню (оно видно и на фото общего вида). "Вот нам автор про Лукойл намекает, а у меня не складываются именно вот эти самые причинно-следственные связи." Тут два варианта: 1) дайте мне ещё фактов, а пока идите нафиг 2) попробую сам разобраться и поищу дополнительную информацию - не на пустом же месте проблема возникла. Если идти по второму варианту, то нужно учитывать, что никому, кроме жителей умирающей деревни, не выгодно показать реальную проблему и связь с этим Лукойла, хоть и фактов хватает (мне кажется, даже Лукойл уже особо не отрицает, только вот как оценить это - является вопросом вопросов). Главное помнить: деревня - это прежде всего живые люди, пусть старые, неуспешные и уже экономически невыгодные. (Ответить) (Уровень выше)

Знакомая песня sapojnik@lj 2006-11-01 05:50 (ссылка)

Э, постой! Что значит "изучать надо... НЕ журналистам"? А кому ж - "компетентным органам"?! Брось. Слыхали уже: в "совке" это было модное утверждение, особенно в устах малограмотных бабушек, переехавших в город из деревни: "А что ж, милай! Небось, НАВЕРХУ-то все знают получше нас. Мы что - мы люди маленькие! Сказали - ничего страшного, значит, так и есть. Там УЧЕНЫЕ, люди понимающие. А если что не так - так и прокурор есть, и этот... МИЛИЦАНЕР. В общем, РАЗБЕРУТСЯ БЕЗ НАС!" Дело все в том, что все "такие вопросы" - это и есть ХЛЕБ журналистики. Даже можно сказать проще - что она для этого и существует. Ну ведь не для того же, прости господи, чтобы о романах Киркорова и "Бони нем" рассказывать. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Знакомая песня dadrov@lj 2006-11-01 05:57 (ссылка)
	Специалистам. Журналист может поднять бучу, конечно, погнать волну, но не более того. Органам - да. Разным органам, в том числе и санитарным, чем они, собствено и занимаются - тугамент я тебе дал. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Знакомая песня sapojnik@lj 2006-11-01 06:26 (ссылка)
	И специалисты, и "органы" будут что-то делать только в одном случае - если получат хорошего пинка, если будут ПРИНУЖДЕНЫ к этому. Принудить их может только общество (если, конечно, оно не собирается тихо и безропотно подыхать). А расшевелить общество способны только журналисты. Впрочем, опять же - к теме поста: НАШЕ общество и журналисты расшевелить не в состоянии. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Знакомая песня trankov@lj 2006-11-01 07:15 (ссылка)
	Именно специалисты и забили тревогу первыми. (Ответить) (Уровень выше)

	sapojnik@lj 2006-11-01 05:23 (ссылка)
	"Например, надо посмотреть, что содержится, прежде всего в той воде, коорую люди пьют" Золотые слова! Почитай статью, там, об этом и говорится (и даже в моих отрывках это есть) - ЧТО люди пьют. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dadrov@lj 2006-11-01 05:54 (ссылка)
	Только подход с другой стороны. Я ведь не зря написал про Балхаш. Там медь в воде не оттого, что на берегу Балхашских горнообогатительный комбинат работает. Ровно наоборот. А медь в воде есть. Пить ее - нельзя. Вернее так, пить, конечно, можно что уголдно, но не без последствий, в том числе и тех, кторые быстро не скажутся. (Ответить) (Уровень выше)

Никакой конспирологии sapojnik@lj 2006-11-01 06:04 (ссылка)

В статье нет никаких даже признаков "конспирологии". Всё абсолютно логично разложено, "по-американски". Есть деревня посреди месторождения с "тяжелой нефтью", "русского Кувейта". По уму надо было бы всех жителей оттуда отселить и качать себе химию - но, понятно, ни у ЛУКойла, ни у Администрации области на это "нет средств". "Нехай живут (вар. - подыхают"). Есть два серьезных фактора, которые ты, я думаю, не станешь оспаривать: а) трубы, перекачивающие нефть, давно выработали свой ресурс - И НЕ ПО РАЗУ. Они постоянно дают утечки; тяжелая, "парафинистая" нефть разливается по поверхности. Трубы никто и не думает менять - "психология временщика" б) нефть перестала "бить фонтаном"; в этом случае применяются всякие сложные способы, типа "разрыва пластов" и т.п. "Ноу-хау" в том, что вглубь пластов закачиваются различные химреактивы ТОННАМИ. Нефть начинает снова выкачиваться; куда потом попадают указанные реактивы - компанию, по большому счету, не волнует; ее руководство в Москве сидит, на "Тургеневской", даже не в Перми. В деревне, которая посреди всей этой химической вакханалии, в воде обнаружены превышения ПДК по химпримесям в ДЕСЯТКИ раз, зафиксированы случаи падежа скота и "странных смертей" взрослых; дети очевидно нездоровы. Экологи фиксируют, что и животный мир тоже потихоньку дает дуба (бобры). Естественно, позиция "Лукойла" и проплаченных им властей области - НЕДОУМЕНИЕ и "легкое научное любопытство". Типа - "ну надо же! Действительно, что-то, наверно, не так; наверно, тут какие-то неизвестные науке аномалии!" - и т.д., образчик - как раз у тебя в тексте. В статье еще приводится занятнейший местный термин - КАЧАЛКОФОБИЯ. Это, дескать, у людей такое психическое расстройство, они от этого болеют и умирают, глупые... Все просто, ясно. Для любого жителя РФ (кроме тебя со Сметаниным). (Ответить) (Уровень выше)

	prohodimec@lj 2006-11-01 05:33 (ссылка)
	Вообще-то, у меня жена в токсикологии работает, а с главным токсикологом нашей страны я не один литр водки выпил, т. ч. о том что можно обнаружить в крови (моче) имею некоторое представление. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dadrov@lj 2006-11-01 05:59 (ссылка)
	вот ту самую водку, которую и выпили. Я это безо всякого токсиколога скажу! ;-Р (Ответить) (Уровень выше)

	leonid_smetanin@lj 2006-10-31 12:01 (ссылка)
	От обоснуя слышу! В процитированных фрагментах гон настолько ядрёный, что просто теряешься, приблизительно как если бы они начали писать нечто в стиле: "в селе кукуево вырос настолько качественный горох, что селяне больше не нуждаются в магистральном газе" (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Злобная клевета на лучшую в мире страну sapojnik@lj 2006-10-31 20:20 (ссылка)

Хохма, во-первых, старая; во-вторых, Вы меня удивляете. Судя по тому, что я о Вас знаю, Вы - человек тертый, в России поживший, знающий ее не понаслышке. Не можете же Вы всерьез быть уверенным, что ЛУКойл НЕ отравляет какую-то деревню в глуши, в "своей" области, где у него "всё схвачено"?! С чего ж вдруг это детское зажмуривание, всхлипы и отчаянные крики - "Нет, нет, нет, замолчите, все это неправда! Этого не может быть! Нас этому в школе не учили!!!" Не учили, конечно. Не может быть формальдегида в крови; так это в статье ясно сказано. Другое дело, что он там ЕСТЬ!.. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Злобная клевета на лучшую в мире страну leonid_smetanin@lj 2006-11-01 01:36 (ссылка)

Я, как Вы правильно подметили, пожил в нашей стране и знаю её очень хорошо, а идеализм у меня кончился классе во втором, поэтому я уверен, что все крупные корпорации всяких мелких людишек и их деревеньки вообще не замечают, буде те окажутся на пути трубы или на огороде будет найдена нефть. Ну, приблизительно, как мы не очень обращаем внимание не муравейчиков, которые ползают по полянке, на которой мы собираемся жарить шашлык. Проблема статьи в другом -- там написан полный бред с точки зрения химии и биологии, вещи которые там написаны -- НЕВОЗМОЖНЫ. Вот если бы в статье написали, что в деревенском сельпо спирт по сто рублей за трёхлитровую банку, или что селянам предлагают переехать в соседнюю деревню, которая подальше от трубы. предлагая в качестве подъёмных газель водки или что селяне пытаются проковырять дыру в трубе, а служба безопасности лукойла их не в милицию сдаёт, а руки-ноги ломает, или что для закачки в пласт используют "верхнюю" воду, в результате чего все колодцы в деревне высохли -- я бы поверил. А про формальдегид в крови это в передачу "невероятно, но факт" (или как она там называется, где про привидения и инопланетян рассыказывают) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Злобная клевета на лучшую в мире страну sapojnik@lj 2006-11-01 06:13 (ссылка)

В статье говорится, что никаких "дыр" в трубах проковыривать не надо - они сами текут, поскольку выработали свой ресурс уже лет 10-15 назад. В ЭТО Вы тоже поверить не можете? "Как же так - у Лукойла - и чтоб трубопроводы текли? НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!" Я вот верю СРАЗУ. Насчет формальдегида в крови - я верю, потому что считаю "Ньюсвик" серьезным журналом. А вот у Вас, Леонид, насколько я понимаю, никаких реальных оснований, кроме "я про такое раньше не слышал!", не верить в это нет. Но вы ведь, как сами же и признались, не химик, не биолог, не медик, ничему подобному отродясь не обучались. Где вы могли такое слышать? Ребята на кухне за пивом не рассказывали? В передаче "Очевидное-Невероятное" не было такого сюжета? А может - был, да Вы в это время на смене пахали, или ларьки проверяли? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	trankov@lj 2006-11-01 07:14 (ссылка)
	Да архив новостей за 5 лет поднять - каждый месяц разлив нефти где-нибудь. А разлив в Юго-Камске, где из кранов текла черная вода, и питьевую воду стали возить только после того как радикальные экологи захватили кабинет санитарного врача? (Ответить) (Уровень выше)

	"Мы все учились понемногу" sapojnik@lj 2006-10-31 20:02 (ссылка)
	Геология-то здесь при чём? :)) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: "Мы все учились понемногу" leonid_smetanin@lj 2006-11-01 01:16 (ссылка)
	опечатка по фрейду. Хотел написать "биология", а написал "геология" (Ответить) (Уровень выше)

	trankov@lj 2006-11-01 07:10 (ссылка)
	Мои познания по данному конкретному вопросу с данной конкретной деревней подсказывают мне, что не стоит выступать на тему, о которой Вы ни малейшего представления не имеете. (Ответить) (Уровень выше)

	vitus_wagner@lj 2006-10-31 08:34 (ссылка)
	я не понимаю, почему жители леревни Павлово НЕ взрывают скважины, НЕ разрушают по ночам "качалки", не убивают нефтяников? Потому что Онищенко их убедил, что всё зло - от палёной водки. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Вы знали! sapojnik@lj 2006-10-31 20:05 (ссылка)
	Кстати, в тексте есть ПРЯМЫЕ подтверждения именно этой версии. Все случаи смертей в деревне власти объясняют через "отравление некачественным алкоголем". (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Вы знали! dadrov@lj 2006-11-01 04:08 (ссылка)
	Онищенко занимается более серьезными делами, а вот на счет паленой водки при определенном комплексе симптомов У ВЗРОСЛОГО - просто первая мысль. Без шуток. (Ответить) (Уровень выше)

	trankov@lj 2006-11-01 07:20 (ссылка)
	Они это делают. Они губернатору и Лукойлу как бельмо на глазу. Они даже в Москву приезжали. Просто это обычные бедные и не всегда достаточно грамотные крестьяне И зачастую невероятно робкие (Ответить) (Уровень выше)

	ex_skuns@lj 2006-10-31 08:45 (ссылка)
	Ааааа! Только не мой мозг! (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	jagg@lj 2006-10-31 08:57 (ссылка)
	Слабое выступление. Где запах? (Ответить) (Уровень выше)

	_devol_@lj 2006-10-31 09:08 (ссылка)
	наивный Сапожник. А как вымирают в деревнях в Челябинской области, там где неподалеку знаменитый "Маяк"? тоже тихо. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	dadrov@lj 2006-10-31 10:18 (ссылка)
	Это лучи смерти! За умершими прилетают на черных вертолетах и отвозят трупы в специальное хранилище в Антарктиде. (Ответить) (Уровень выше)

	Простой тест obsrvr@lj 2006-10-31 09:12 (ссылка)
	Ищем в поисковиках "деревня Павлово ЛУКойл Пермская область" и смотрим что вышло - есть ли подтверждение. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Простой тест doka@lj 2006-10-31 15:28 (ссылка)
	Что Вам показал тест? (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Простой тест sapojnik@lj 2006-10-31 20:04 (ссылка)
	Подтверждение чему? (Ответить) (Уровень выше)

	mad_beaver@lj 2006-10-31 10:19 (ссылка)
	А смысл? Чего они этим добьются? Легче уж уехать тогда. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	sapojnik@lj 2006-10-31 20:06 (ссылка)
	Заметим в скобках, что второй вариант тоже вполне естественен. Однако факт тот, что и не взрывают, и не уезжают. (Ответить) (Уровень выше)

	trankov@lj 2006-11-01 07:21 (ссылка)
	Куда и на какие шиши Это целая деревня Большая Или у нас в колхозах нехватка рабочих рук началась вдруг? (Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

	sapojnik@lj 2006-10-31 20:09 (ссылка)
	Старик, здесь без мата, я ж предупреждал много раз! Что ж до "школьного курса химии", на который тут ряд товарищей упорно ссылается - то я, честно говоря, не припоминаю, ЧТО ИМЕННО из моего школьного курса входит в прямое противоречие с полученными сведениями. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dadrov@lj 2006-11-01 03:37 (ссылка)
	Леш, там противоречит школьному курсу практически все!! Там ужас жизни неграмотного. (Ответить) (Уровень выше)

	doka@lj 2006-10-31 13:36 (ссылка)
	(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	doka@lj 2006-10-31 15:27 (ссылка)
	Забор в Павлово. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sapojnik@lj 2006-10-31 20:13 (ссылка)
	Спасибо, а то я в "Ньюсвике" не нашел фотку! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	а вот сама деревня doka@lj 2006-11-01 00:04 (ссылка)
	(Ответить) (Уровень выше)

	seagull_556@lj 2006-10-31 19:56 (ссылка)
	ахаха, какой бред воду для водопровода тупой лукойл брал явно после промывки ректификационных колонн, дабы отравить наивных павловцев, вот ведь суки, наверняка жыды руки нагрели (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Здесь ожно расслабиться и говорить, что думаешь... sapojnik@lj 2006-10-31 20:12 (ссылка)
	...главное, без мата! Бросьте уж придуриваться, Вы ж уже не на работе, дорогой! ЖЖ обещает Вам полную анонимность. Не надо думать, что ваш отзыв на пост какого-то Сапожника непременно будет читать ваш начальник или, чего доброго, начальник СБ Вашего родного "Лукойла". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Здесь ожно расслабиться и говорить, что думаешь... seagull_556@lj 2006-11-01 04:58 (ссылка)
	лукойл не мой, я его вообще в гробу видал просто все это слишком явно иллюстрирует кошмарный жыдомасонский заговор против павловцев, а ОНИ так неаккуратно не работают (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Здесь ожно расслабиться и говорить, что думаешь... sapojnik@lj 2006-11-01 06:18 (ссылка)
	Статья вовсе не о "заговоре", протрите глаза! Что ж Вам везде заговоры мерещатся... (Ответить) (Уровень выше)

	trankov@lj 2006-11-01 07:24 (ссылка)
	Нет, не бред. (Ответить) (Уровень выше)

	leonid_smetanin@lj 2006-11-01 02:54 (ссылка)
	качалки НЕ РАЗРУШАЮТ, потому что придут неулыбчивые люди с обрезками труб и ноги в песок покрошат, и водку в сельпо завозить перестанут, а автобус до райцентра отменят. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Наконец-то по теме поста! sapojnik@lj 2006-11-01 05:43 (ссылка)
	Да это понятно всё. В принципе, тут могло бы быть и возражение насчет уголовной ответственности - тоже вещь неприятная для простого законопослушного человека (не "вора в законе"). Однако - если дети твои болеют не пойми чем, скот дохнет, сам, того и гляди ноги протянешь, и, главное, всё ПОНЯТНО ОТ ЧЕГО - вот тут и неясно, так ли уж страшен "неулыбчивый человек". (Ответить) (Уровень выше)

	dadrov@lj 2006-11-01 05:55 (ссылка)
	качалки не разрушают потому, что они дают работу всем окрестным деревням. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sapojnik@lj 2006-11-01 06:16 (ссылка)
	Деревенские работают на буровых?! Едва ли. Насколько я знаю, там работают нынче вахтовики. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	doka@lj 2006-11-01 07:01 (ссылка)
	там вообще стоят автономные качалки. (хотел ещё фото приложить, но, боюсь, терпение хозяина закончилось :) ) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sapojnik@lj 2006-11-01 07:03 (ссылка)
	Да нет, давайте! Кстати, а откуда у Вас столько фото? Вы там в Перми работаете? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	doka@lj 2006-11-01 07:14 (ссылка)
	Пермские мы. А фото - ездил на кладбище к предкам дальним. (Ответить) (Уровень выше)

	trankov@lj 2006-11-01 07:24 (ссылка)
	Я просто хренею от этих умников в комментариях которые ВООБЩЕ про ситуацию ничего не знают но зато такие уверенные что оторопь берет (Ответить) (Уровень выше)

	trankov@lj 2006-11-01 07:23 (ссылка)
	А ты чё всё с этой водкой пляшешь-то? Ты там был, видел? Я уверен что ты и твои друзья квасят гораздо сильнее чем современные сельские жители. (Ответить) (Уровень выше)

	trankov@lj 2006-11-01 07:17 (ссылка)
	Всё что сказано про Павлово 100% правда. Говорю как очевидец этой ситуации. Те кто пытается возражать с позиции "Я Пастернака не читал но скажу", выглядят убого. (Ответить)

trankov@lj 2006-11-01 07:29 (ссылка)

А ситуация, когда невероятными усилиями заставили Лукойл хотя бы санаторное лечение детям оплатить? Детей увезли в местный санаторий, в это время в деревню что-то официальное должно было приехать — Лукойл быстро погрузил детей в автобусы и опять привёз в отравленную деревню. Чтобы не было повода писать про отравления детей. Воспитательницы павловского детского сада плачут, когда рассказывают про массовые детские обмороки. А смертность там вообще — ... (Ответить)

	Ну в целом по стране... elotar@lj 2006-11-02 16:23 (ссылка)
	...у нас примерно такая же ситуация /-: (Ответить)