Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2011-05-30 17:35:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О гражданских браках
Кстати, вылезла тема. К геям никакого отношения, все вполне гетерозиготно.

Мне не нравится, когда двое людей, живущих вместе, ведущих общее хозяйство, занимающиеся сексом, называют себя мужем и женой.
Я говорила это десять лет назад, говорю и сейчас.

Я вижу на примере своей подруги, которая много лет живет с мужчиной, и которой я все эти годы помогаю добиваться от Нацстраха разных ништяков, положенных супружеской паре. А зарегистрировались бы они, никто бы не заставлял их доказывать, что они - не два верблюда по отдельности.

И что бы вы мне не доказывали, что есть особый статус гражданских супругов, что на Украине уже давно так, а в Новой Зеландии вообще на печать не смотрят, я - ретроград, Хотите, чтобы общество считало вас самыми близкими друг другу людьми - зарегистрируйте этот статус.

А иначе, если вы плюете на государство, то знайте: если государство на вас плюнет - вы утонете.

Апдейт. Коммент юзера [info]gxk10 @lj:
Допустим вы покупаете дом. В кредит, естественно. А банкир ваш друг. И он говорит:
- Ну что мы будем заморачиваться с какими-то бумажками? Ты же мне веришь, правда? Давай ты мне будешь платить 30 лет, а когда выплатишь всю ссуду, я дом перепишу на тебя.
Вы бы согласились на такую сделку? Если да, то гражданский брак - для вас.

(Добавить комментарий)

<подливая масла>
[info]igorilla@lj
2011-05-30 11:37 (ссылка)

Самое простое решение - отменить институт брака как таковой

(Ответить)


[info]loogaroo@lj
2011-05-30 11:40 (ссылка)
и какие такие ништяки положенны супружеской паре? а то мы только платим им и платим..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cherny_bada@lj
2011-05-30 12:09 (ссылка)
Да, да, расскажыте нам, какие такие ништяки. Может, и мы себе отхлопочем, ежели уж полагаецца.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2011-05-30 15:13 (ссылка)
У меня в ЖЖ говорят на правильном русском языке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cherny_bada@lj
2011-05-30 15:26 (ссылка)
Да, конечно, прошу прощения. Итак, не будете ли вы столь любезны разъяснить мне, живущему второй десяток лет в гражданском браке, что же именно я потерял? И главное - что же мне полагается от Нацстраха?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2011-05-30 15:31 (ссылка)
Извинения принимаются.
Я дала разъяснение для конкретного случая. Несколько десятков тысяч шекелей в год на жену инвалида, ухаживающую за ним.
Да вот еще навскидку: оплата памятника супругу. Одиночке оплата не полагается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cherny_bada@lj
2011-05-30 15:35 (ссылка)
То есть что мы имеем: вопросы пособий в случае инвалидности, вопросы наследования, а также взносы в Нацстрах неработающей незамужней женщины (замужняя - не платит). Вопросы важные, но это - все. Кстати, люди не женятся не потому что не хотят, а потому что им (нам) не дают. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ya_tanechka@lj
2011-05-30 16:22 (ссылка)
Погоди... А почему никто из моих знакомых, потерявших супруга, не получали дотации на памятник? Или это только для социальных случаев? Или просто я не в курсе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2011-05-30 16:27 (ссылка)
Ты не в курсе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ya_tanechka@lj
2011-05-30 16:32 (ссылка)
Ты хочешь сказать, что при соответствующих обстоятельствах любой оставшийся в живых супруг получает от государства деньги на памятник?
А когда мы хоронили деда (будучи свежими олимами с дыркой в кармане), нам ничего не полагалось? Мы все сделали на свои. Правда, это не совсем тот случай, но у него вообще никаких родственников не было, кроме внука... И умер он в доме престарелых.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2011-05-30 16:37 (ссылка)
Если бы у деда была жена, она бы получила.
И я на папу ничего не получила.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ya_tanechka@lj
2011-05-30 16:39 (ссылка)
Спасибо. Понятно, хотя и не совсем логично... Но это не к тебе, а к закону.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2011-05-30 15:12 (ссылка)
Сейчас у "мужа" инвалидность, и они добивались, чтобы их признали парой и платили ему пособие, как семейному инвалиду. Были бы женаты, ничего добиваться не надо было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nastasyia@lj
2011-05-30 15:38 (ссылка)
А несемейным инвалидам иначе платят?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2011-05-30 15:41 (ссылка)
Да. Половину.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nastasyia@lj
2011-05-30 16:57 (ссылка)
Не совсем понятная для меня логика.
А социальные службы к инвалидам относятся тоже с учетом их семейственности? (ну то есть типа, одиноких обязаны навещать, а семейных - нет)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2011-05-30 17:04 (ссылка)
мне сложно сказать. Зависит от состояния здоровья.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]galyad@lj
2011-05-30 11:42 (ссылка)
Согласна. Однако, если копнуть, часто не они плюют на государство, а один из них плюет на другого.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2011-05-30 15:13 (ссылка)
Все так. Но это уже другой вопрос.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]evgenyivanov@lj
2011-05-30 11:44 (ссылка)
Всё ничего, кроме концовки. Никто ни на кого не плюет. Просто не регестрируют и всё. Ну и соц. помощи не получают, наследований по закону и т.д. Государство отказывая таким в соц. помощи тоже ни на кого не плюет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]igor_lp@lj
2011-05-30 11:47 (ссылка)
да ладно - с чего бы это? получают как и все остальные

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vicca_new@lj
2011-05-30 11:54 (ссылка)
Может, я ошибаюсь, но "известные в обществе", по-моему, пользуются всеми правами супружеских пар. Даже в бланках БЛ пишут не муж/жена, а бен/бат зуг, как бы подразумевая, что у партнеров может быть и другой статус, кроме супругов.
И в Российском законодательстве совместное ведение хозяйства и фактические супружеские отношения являются основанием для получения всех прав супругов.
Почему не регистрируют брак мне непонятно, вроде не католики, всегда можно развестись. Если причина в нежелании в случае развода делить имущество, то это просто юридическая безграммотность, т.к. фактический супруг для закона ничем не отличается от супруга официального. А повседневная жизнь с регистрацие брака очень упрощается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgenyivanov@lj
2011-05-30 12:01 (ссылка)
Насчет Израиля, ничего не скажу. Не знаю. А вот в России, думаю, Вы не совсем правы:

"Статья 10. СК РФ. Заключение брака

1. Брак заключается в органах записи актов гражданского состояния. 2. Права и обязанности супругов возникают со дня государственной регистрации заключения брака в органах записи актов гражданского состояния."
http://www.semkodeks.ru/articles/sk-glava-3/sm-statia-10/

То, что приводите Вы, про совместное хозяйство, очень похоже на УК РСФСР статья "двоеженство".

Но даже, если Вы и правы. То существование брака в таком случае, придется доказывать в судебном порядке. Вызывать свидетелей, фотографии. Песня еще та.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vicca_new@lj
2011-05-30 12:07 (ссылка)
В ГК РФ фактический брак уравнен с официальным на 100%. Но, да, нужно доказывать наличие фактического брака. Поэтому, я и говорю, что от неприятных моментов при разводе неоформление брака не спасет, если муж/жена захочет отсудить полагающуюся часть имущества, то все равно отсудит, а проблемы в повседневной жизни значительно увеличиваются.
Кроме того, если фактический супруг скончался, то отцовство посмертно доказать очень трудно, следовательно, ставится под большой вопрос наследование. Почему люди не думают о будущем, мне не понятно. Проще выправить все бумаги заранее и жить спокойно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miritsuk@lj
2011-05-30 15:16 (ссылка)
"В ГК РФ фактический брак уравнен с официальным на 100%."
Не вводите народ в заблуждение. Имущественные отношения, возникающие в фактическом браке, ничем не отличаются от отношений проживающих вместе подруг или друзей. Чисто брачная специфика остается за скобками и государство не волнует, Вы можете проверить это, набрав "фактические брачные отношения" в Гаранте или Консультанте - сплошные постановления судов, напоминающие, что браком считается только зарегистрированный.

Что касается отцовства - процедура признания ребенка своим занимает десять минут. Другое дело, что матери иногда интереснее считаться одиночкой. Но и в этом случае отцу никто не мешает побеспокоиться о завещании.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vicca_new@lj
2011-05-30 15:47 (ссылка)
Возможно, я отстала от жизни. Моя тетя до 2009 года была практикующим адвокатом в РФ и адвокатом востребованным. Мои сведения от нее. Раздел имущества при фактическом браке производится по тем же нормам, как и при официальном.

Что касается отцовства, то я говорила о посмертном признании отцовства. А это далеко не дясятиминутная процедура. Обычно, посмертное признание отцовства удовлетворяется, если дедушка-бабушка со стороны отца ходатайствуют об этом. При других условиях это очень и очень сложно.

А по поводу завещания, я тоже за то, что бы все бумаги оформлялись заранее. Я вообще считаю, что юридическая помощь более эффективна для предотвращения проблем, а не для их решения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]galyad@lj
2011-05-30 12:05 (ссылка)
В Рoссиийском законодательстве фактические супружеские отношения не являются основанием для получения всех прав супруга. Только для пар - по моему - до 44 года. Тогда архивы были разрушены и для таких пар сделано исключение.
А неприятностей от этого много. Имущественных и наследственных.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vicca_new@lj
2011-05-30 12:09 (ссылка)
Нет-нет, Вы ошибаетесь. Просто наличие фактического брака надо доказывать в судебном порядке. Но если речь идет об имуществе, то в любом случае это суд. Поэтому, нерегистрация брака никак не спасет от раздела имущества. Кто захочет отсудить, тот отсудит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]galyad@lj
2011-05-30 12:19 (ссылка)
Ну вот в наследственных делах по суду женщина будет признана по семейному кодексу членом семьи Она будет иметь равную долю с остальными наследниками. А жена имеет право на половину имущества и от второй половины часть своей доли. Есть разница.
Я не юрист. Просто сталкивалась с такими ситуациями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vicca_new@lj
2011-05-30 12:27 (ссылка)
А ребенок вообще не будет наследником, если не будет доказано отцовство. А посмертно это очень трудно, практически единичные случаи.
К тому же, жена - наследник первой очереди, т.е., если нет других наследников первой очереди (мать, отец, ребенок), то получает все наследство. А член семьи - понятие расплывчатое, значит, наследовать будет как наследник второй очереди, наравне с братьями-сестрами, если не будет наследников первой очереди.

Я за то, чтобы все было оформлено официально. У меня, например, уже больше года составлено завещание, хотя мне 44 и помирать я не собираюсь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]igor_lp@lj
2011-05-30 11:46 (ссылка)
А если существует физическая невозможность заключения формального брака?
А как на счет "ядуим бе цибур" - "известные в обществе"??

(Ответить)


[info]sasunok@lj
2011-05-30 11:51 (ссылка)
ну это из темы " и рыбку съесть и ...."
категорически против доплаты матерям одиночкам... это стало бизнесом.
у самого есть такие знакомые. нагуляла дитя, будь добра требовать с осемянителя деньги, государство тебе в этом поможет.
мне есть куда тратить свои налоги, у самого дети малы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vicca_new@lj
2011-05-30 12:01 (ссылка)
В основном я согласна. Но мне на подобные заявления часто приводили аргумент, что женщина, зная, что зависит от мужа или сожителя, будет терпеть плохое отношение, чтобы не остаться без куска хлеба для себя и ребенка. И, интересно, что этот же аргумент, но с противоположным знаком, приводили сторонники патриархальной морали. Мол, из-за поддержки государства бабы обнаглели, разводятся и ничего не боятся. Мол, не было бы пособий, сидели бы и молчали в тряпочку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sasunok@lj
2011-05-31 02:22 (ссылка)
она может развестись и получать алименты, если ОН не платит, то государство должно взять на себя "выбивание" денег из осеменителя..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vicca_new@lj
2011-05-31 05:51 (ссылка)
Ну, вообщем, примерно так и происходит, когда отец ребенка известен и доступен. БЛ выплачивает алименты на ребенка, а отец платит сумму алиментов в БЛ. Если накапливается задолженность, то не перед частным лицом, а перед БЛ, что гораздо серьезней. Но что делать, если отец покинул страну? Или разведенная мать с ребенком репатиировалась, а с Россией нет соглашения о взыскании алиментов?

Я бы предложила в этом случае другой выход. Да, БЛ берет на себя материальную помощь для ребенка. Но! фиксированную сумму, относительно небольшую, 1000 шек или чуть больше (диферинцировать по возрастам), независимо от заработков матери. Таким образом, мать-одиночка будет работать и зарабатывать. Перед ней не будет стоять диллема отказаться от гарантированной суммы прожиточного минимума и идти работать или сидеть на пособии и жить бедно.
И, естественно, это перестанет быть бизнесом, когда ближе к 18-летию одного ребенка, рожают следующего, чтобы дотянуть до предпенсионного возраста и перепрыгнуть на автахат ахнаса по возрасту, а затем - на кицват зикна.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yotale@lj
2011-05-30 12:14 (ссылка)
Когда мой брат переехал жить к своей подруге, он мне долго доказывал, что печать вообще ничего не значит, и на их отношения это не влияет и все такое. Я спросила его, если ему все равно и ни на что это не влияет, то чего б ему не взять да и не поставить этот пресловутый штамп.
Через полгода они поженились, сына растят. ;-)

(Ответить)


[info]jungehexe@lj
2011-05-30 12:29 (ссылка)
я в Германии несколько офигела, когда после регистрации брака стало выясняться сколько нам прав друг на друга дали.

а так правы и те и другие. Внутренне особо ничего не меняется от наличия штампа. Поэтому если отношения с государством и обществом не особо важны, то можно и не заморачиваться, а если важны, то заморачиваться все равно придется хоть так, хоть эдак. Брак это собственно и есть общественный институт, регулирующий отношение пары с внешним миром, ака общество и государство.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]jungehexe@lj
2011-05-30 12:31 (ссылка)
sorry, оЧеПяточка, "регулирующий отношениЯ" разумеется

(Ответить) (Уровень выше)

по российскому законодательству
[info]zorraestelar@lj
2011-05-30 12:43 (ссылка)
при наличии штампа в паспорте фиг что крупное купишь или продашь без письменного разрешения супруга.
А даже если и купишь, с разрешением, будет считаться совместно нажитым.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: по российскому законодательству
[info]miremis@lj
2011-05-30 12:58 (ссылка)
...если иное не оговорено в брачном конракте

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: по российскому законодательству
[info]zorraestelar@lj
2011-05-30 14:55 (ссылка)
наше законодательство может наплевать на брачный контракт если сочтет, что он ущемляет кого либо.
Хорошо было бы, если б в самом законодательство было оговорено раздельное владение собственностью.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]miremis@lj
2011-05-30 12:57 (ссылка)
Насколько я поняла из рассказов окружающих, для совместной жизни у нас выгоднее быть зарегистрированными, а вот по итогам развода кто-нибудь, да пострадает изрядно именно с юридически-бытовой точки зрения.
Самое распространённое - разрешение второго родителя на вывоз ребёнка за рубеж, ну и т.д.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]natusha_st@lj
2011-05-30 14:55 (ссылка)
Э... регистрация брака и регистрация ребенка - две разных вещи. Если ребенок записан на отца, то разрешение требуется. Хоть женились мама с папой, хоть не женились.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]crdigger@lj
2011-05-30 13:14 (ссылка)
Я согласен с корневым постом.Хочешь бонусов от государства и обещаешь ему выполнять обязанности - иди к нему в контору и регистрируйся самолично, и не говори потом,что не подписывался.Если тебя мулла женил, пусть он и дает машканту на семью.Хотя с точки зрения либертарианства лучше всё отменить, меньше мороки будет.

(Ответить)


[info]wellnessusa@lj
2011-05-30 13:34 (ссылка)
Я против того, чтобы люди женились или разводились или оставались холостыми только с точки зрения количества слонов на выдаче. То есть высчитывав все выгоды. Легче не врать, не обманывать и не выкручиваться. Но если честно, то я против каких либо институтов, которые ограничивали личные права человека.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lizzy78@lj
2011-05-30 14:15 (ссылка)
Как насчёт правоохранительного института?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]crdigger@lj
2011-05-30 14:26 (ссылка)
Жить вместе и рожать детей, не сообщая об этом государству и не получая от него прав и обязанностей, теоретически можно.В Израиле в реале живут с хаверой годами,а женятся, когда покупают совместную квартиру и/или заводят детей,так как бонусов и защиты закона все-таки хочется.В старину вместо государства работали община и обычай.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]natusha_st@lj
2011-05-30 15:06 (ссылка)
А по-моему госрегистрация брака и делается для получения слонов. Священного смысла в этом действии никакого нет, просто урегулируются имущественные отношения одной бумагой и вопросы с детьми ею же. Для верующих людей, заключающих брак в церкви/ синагоге/ мечети смысл нематериальный в заключении брака есть, а так...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]crdigger@lj
2011-05-30 15:34 (ссылка)
Насчет церкви не знаю, в иудаизме брак в основном касается низменных аспектов, кто с кем имеет право спать и кто кого должен обеспечивать.Невесту вообще формально покупают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]karkademusic@lj
2011-05-30 13:59 (ссылка)
Подписываюсь.

(Ответить)


[info]krupelega@lj
2011-05-30 14:00 (ссылка)
Кируля,я согласна с тобой.
1.Те,кто желают абсолютноой независимости, отсутствия обязанностей и полной свободы могут также отказываться от гражданства, от всех фомальностей жизни, от исполнения гражданского долга(налогов,армии и др,)
2.Есть люди, считающие, что дипломы о высшем образовании ничего не значит.
Но я не признаю чревовещателей и лекарей, а верю только дипломировнным специалистам с документами и печатями+ докторатами и свидетельствами об успешной стажировке в лучших клиниках мира.
3.Чем и кому помешал формализованный подход к браку? Двое собираются любить друг друга не месяц и не два?
Печать в паспорте не может стереть любовь друг к другу!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]zorraestelar@lj
2011-05-30 14:59 (ссылка)
печать может и помешать.
Если жена набрала кредитов на свое имя, то банк будет полоскать мозги мужу потому что они супруги.
Во многих случаях выгодно не иметь печати в паспорте.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mama_sonia@lj
2011-05-30 14:20 (ссылка)
А правда, какие ништяки есть?

(Ответить)


[info]gxk10@lj
2011-05-30 15:14 (ссылка)
Допустим вы покупаете дом. В кредит, естественно. А банкир ваш друг. И он говорит:
- Ну что мы будем заморачиваться с какими-то бумажками? Ты же мне веришь, правда? Давай ты мне будешь платить 30 лет, а когда выплатишь всю ссуду, я дом перепишу на тебя.
Вы бы согласились на такую сделку? Если да, то гражданский брак - для вас.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2011-05-30 15:16 (ссылка)
Чудесно!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gershkopf@lj
2011-05-30 15:29 (ссылка)
По поводу банкира
Очень односторонне , а в браке игра в обоих направлениях

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gxk10@lj
2011-05-31 12:04 (ссылка)
Просто в браке любой из участников может оказаться банкиром. Причем вы заранее не знаете, кем окажетесь. Поэтому и нужна бумажка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gershkopf@lj
2011-05-31 12:06 (ссылка)
Это я и имел в виду

(Ответить) (Уровень выше)


[info]crdigger@lj
2011-05-30 15:31 (ссылка)
"Военный" брак еще хуже гражданского.Теоретически партнеры получают право бесконтрольно лазить друг другу в кошелек,целостность и разумное использование бюджета основано только на добром согласии.Если вы хотите аналог машканты, то вам нужен подробный брачный контракт, а не брак.С другой стороны, если нет доверия к партнеру, то незачем жениться.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gershkopf@lj
2011-05-30 15:32 (ссылка)
Согласен совершенно
Если один не верит другому то никакая "печать " не поможет, а если верят то она и не нужна

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2011-05-30 15:34 (ссылка)
Не надо тянуть одеяло на взаимоотношения супругов. Речь шла о взаимоотношениях между супругами и государством.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gershkopf@lj
2011-05-30 15:40 (ссылка)
От взаимоотношения супругов зависит их взаимоотношения с гос. учереждениями и не только гос.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nastasyia@lj
2011-05-30 15:45 (ссылка)
Иногда отсутствие штампа помогает более удобно для себя решить имущественные вопросы. Причем не супругов по отношению друг к другу, а по отношению к государству как раз.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]natali_san@lj
2011-05-30 16:39 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]natali_san@lj
2011-05-30 16:38 (ссылка)
Я ни за, ни против, но... Приведу распространенный пример, когда зарегистрированный и считающийся в Израиле законным брак создает проблему. Еврейская женщина при разводе полностью зависит от того, согласен ли муж дать ей гет. Если не захочет, то у нее очень большая проблема. Сама побывала в подобной ситуации.

(Ответить)


[info]silverlove17@lj
2011-05-30 17:45 (ссылка)
"...И что бы вы мне не доказывали, что есть особый статус гражданских супругов, я - ретроград, Хотите, чтобы общество считало вас самыми близкими друг другу людьми - зарегистрируйте этот статус."

Да-да-да! Я - такой же ретроград. Полностью согласна.

(Ответить)


[info]maraz_m_moroz@lj
2011-05-30 18:29 (ссылка)
Превалирование содержания над формой. У нас так, во всяком случае для суда.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2011-05-31 00:48 (ссылка)
А была бы печать, не надо было бы суда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]milady_winter@lj
2011-05-30 20:55 (ссылка)
*мрачно*
В России правового понятия "гражданский брак" не существует. На счет Украины не уверена - но по-моему тоже нет.

Так что дамочки в форумах могут хоть драться, а "ах-ах, мой гражданский муж" всегда чрезвычайно умиляет, да.

Бойфренд это бойфренд, муж это муж. Раз уж "сожитель" так кого-то обскорбляет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2011-05-31 00:47 (ссылка)
Вот именно. Вообще странные какие-то. Еще их слово "любовник" оскорбляет. Это тех, кто сожителя мужем называет. :)
Не все, но тенденция.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]la_sotte@lj
2011-05-31 01:49 (ссылка)
Ещё как существует! Гражданским браком называются отношения зарегистрированные в ЗАГС. Даже не представляю откуда пошла мода сожительство так называть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]milady_winter@lj
2011-05-31 02:06 (ссылка)
Экхм.
"гражданский брак" в юридическом значении не является зарегистрированным браком. По определению, в некоторых странах сожительство на определенных условиях и после определенного времени (ака "гражданский брак") дает паре ряд прав, которые обычно распространяются на зарегистрированный брак.
Российское право не имеет в наличии такого положения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]la_sotte@lj
2011-06-01 01:36 (ссылка)
Я, к сожалению, кодекс сама не изучала, но доверилась словам адвоката и судьи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]milady_winter@lj
2011-06-01 01:43 (ссылка)
Ну, и зачем спорить полезли, не владея матерьялом?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grey_horse@lj
2011-05-31 12:05 (ссылка)
Предполагаю, что из-за отсутствия светского брака в Российской Империи середины XIX века.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]la_sotte@lj
2011-05-31 01:48 (ссылка)
Мои мама с отчимом (буду дальше папой называть) 21 год прожили гражданским. Папа от работы получил квартиру в которой мы все жили. А по выходе на пенсию (у них рано выходят) ему ещё и участок земли выделили. Вместе мы построили дом. Так как у него были связи, то оба гаража тоже были какбэ подарены ему. А трудились и денюшку вкладывали все мы.
А четыре года назад он умер.
Всё имущество досталось законным наследникам - его матери и сыну, которого до этого 25 лет никто не видел. Осталось только утешать себя тем, что у меня зато есть прекрасные воспоминания и вообще был отец :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2011-05-31 03:02 (ссылка)
Спасибо. Классический пример плевка в государство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]la_sotte@lj
2011-05-31 04:40 (ссылка)
Ага, плевок-бумеранг :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sasunok@lj
2011-05-31 06:12 (ссылка)
как у Жванецкого было : "хотите плюнуть против ветра, пожалуйста, вот вам полотенце"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]crdigger@lj
2011-05-31 08:25 (ссылка)
В нотариуса.Достаточно было переписать завещание, хотя в российских законах возможно есть тонкости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grey_horse@lj
2011-05-31 12:07 (ссылка)
Есть одна: нельзя полностью лишить наследства нетрудоспособных членов семьи, проживавших вместе с покойным. К данному случаю, очевидно, неприменимо. Так что да, всего лишь не захотели дойти до нотариуса...

(Ответить) (Уровень выше)