Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет vadim_i_z ([info]vadim_i_z)
@ 2012-03-03 19:33:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Интересное начинание, между прочим
Брать по 5 тысяч рублей за посещение поликлиники предложил заместитель премьер-министра Беларуси Анатолий Тозик, выступая на итоговой коллегии Министерства здравоохранения.
«Вы говорите, что надо что-то делать с очередями в поликлиниках. У нас в среднем на одного жителя приходится более 13 посещений поликлиник за год, а в соседних странах совсем другая статистика — 6 или 6,5 посещения на одного жителя, — цитирует Анатолия Тозика газета «Звязда». — Давайте введем плату в размере 5 тысяч рублей за посещение поликлиники. Если даже умножить 5 тысяч рублей на средний показатель по количеству посещений, то за год выйдет небольшая сумма. Зато кого-то даже такая символическая плата, возможно, заставит задуматься, а в самом деле ли необходимо обращаться в поликлинику?».

Отсюда. В газете сказано еще, что, произнеся это,  віцэ-прэм'ер сарваў сапраўдныя авацыі залы.

(Добавить комментарий)


[info]allegra_1971@lj
2012-03-03 13:38 (ссылка)
Действительно, интересное начинание. Пенсионеры ведь таскаются по поликлиникам, чтобы поныть и от нечего делать, а молодые - чтобы выцыганить больничный. А так - перестанут и трижды подумают. И врачам легче, и в бюджет ещё пять копеек. Лепота. Если что, сказано с сарказмом.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexalias@lj
2012-03-03 15:18 (ссылка)
Ну, это не секрет, что очень много пенсионеров ходит в поликлиники, чтобы просто померять давление да и просто пообщаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]allegra_1971@lj
2012-03-03 15:41 (ссылка)
Не секрет. Мы доживём до их лет - тоже ходить будем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexalias@lj
2012-03-03 16:13 (ссылка)
Я так не думаю. Знаю пенсионеров, которые находят возможность померять давление и пообщаться не ходя для этого в поликлинику.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]allegra_1971@lj
2012-03-03 16:21 (ссылка)
И я знаю разных пенсионеров. Люди разные, тем и хороши. А ещё (к величайшему моему сожалению) могу оценивать ситуацию с точки зрения пациента.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zvzz@lj
2012-03-03 15:47 (ссылка)
+1

в целом, полезное начинание. а за ночное посещение приемника или вызов скорой - в десятикратном размере.

деньги учитывать в стоимости выписанных лекарств/лечения/и тп/постройку клубов пенсионеров/коллцентров первой помощи/и тп

учитывая общий фон бюрократическского идиотизма в стране, это все равно не поможет, но по меньшей мере снимет нагрузку с врачей первой помощи / дежурных врачей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]allegra_1971@lj
2012-03-03 16:02 (ссылка)
>деньги учитывать в стоимости выписанных лекарств/лечения
Ну что вы, это же нерационально!
Знаете, я очень сочувствую нашим докторам, но почему-то всё чаще и чаще убеждаюсь, что пациенты и наша система здравоохранения - два разных несоприкасающихся мира.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]baylanto@lj
2012-03-03 13:49 (ссылка)
это они хорошо придумали. Чё уж мелочиться, пусть сразу двадцать тысяч за посещение и 100 за вызов скорой. Столько прибыли получится...

(Ответить)


[info]zhesia@lj
2012-03-03 13:54 (ссылка)
А давайте еще дресс-код введем.

(Ответить)


[info]antigona88@lj
2012-03-03 14:04 (ссылка)
Угу. Знаю людей, которые тянут с обращением к врачу до последнего: у них появится ещё один лишний повод отложить визит. Это я только о более-менее здравомыслящих людях, ищущих поводы и не калечащих себя самостоятельно. Ну и не о здравомыслящих: интересно, скорую для жертв нетрадиционной медицины тоже сделают платной?

(Ответить)


[info]vladsn@lj
2012-03-03 14:17 (ссылка)
А давайце будзем браць кожны дзень па 5 тысяч з кожнага чыноўніка за тое, што ездзіць па нашых дарогах, ходзіць па нашых крамах, жыве на нашай зямлі і на нашай шыі, а самае галоўнае за тое, што гэта мы далі яму працу...

(Ответить)


[info]alex1969@lj
2012-03-03 14:22 (ссылка)
А хватит ли полученных таким образом денег на оплату труда тех людей, которые занимаются сбором этих денег?

(Ответить)


[info]blondzinko@lj
2012-03-03 14:24 (ссылка)
Креативненько так. ))

(Ответить)


[info]eugine74@lj
2012-03-03 14:38 (ссылка)
это он смешно придумал)

(Ответить)


[info]alexalias@lj
2012-03-03 14:56 (ссылка)
Сopay - абсолютно нормальная и эффективная практика в приличных странах.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2012-03-03 15:00 (ссылка)
А что такое "сорау"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexalias@lj
2012-03-03 15:02 (ссылка)
http://en.wikipedia.org/wiki/Copayment

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2012-03-03 15:06 (ссылка)
Фу ты. Реникса вышла :-)
У нас страховая медицина пока в зачаточном состоянии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexalias@lj
2012-03-03 15:14 (ссылка)
В данном случае это не имеет значения. Для простоты можно считать, что страхователем выступает государство. Смысл такой же - ограничить число обращающихся, для которых это некритично.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antigona88@lj
2012-03-03 15:47 (ссылка)
А как определить параметры того, что "критично"? Если человек, например, вздумал каждый год проверять, насколько ухудшилось зрение, это критично? А если такие проверки необходимы ему для получения справки (спецгруппа по физкультуре в вузе) - критично?
Или всё, что помимо вызова скорой, некритично?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexalias@lj
2012-03-03 16:10 (ссылка)
Если человек считает, что один доллар для него это важнее зрения или справки, то последние для него некритичны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]allegra_1971@lj
2012-03-03 16:24 (ссылка)
Простите, я не кликуша, но высказаться должна. Деньги не дороже здоровья, ну а если их просто нет? Пресловутых пяти тысяч? Вы никогда не обращали внимания, как наши пенсионеры в магазинах закупаются?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexalias@lj
2012-03-03 16:36 (ссылка)
Имея близких родственников пенсионеров мне проводить наблюдения в магазинах ни к чему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]allegra_1971@lj
2012-03-03 16:41 (ссылка)
Напрасно Вы так думаете.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vadim_i_z@lj
2012-03-03 16:52 (ссылка)
Вот. А как насчет пенсионеров, не имеющих близких родственников?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]profpr@lj
2012-03-03 20:59 (ссылка)
Фактически это дискуссия о правах человека - является ли охрана здоровья неотъемлемым правом человека, наподобие права на жизнь, свободу и т.д. Я к чему - я много подобных дискуссий наблюдал за последние три годы обсуждения реформы медицинского страхования в США, и русская иммиграция практически универсально против гос. страхования - потому, что качественной помощи никому не хватит, и будет все плохо, "как в СССР". Или "как в Канаде". А вот здесь практически все за полностью покрытую государством медицину.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2012-03-04 06:37 (ссылка)
Сравнивать системы медицины в Беларуси и США (и даже в Беларуси и России) очень трудно - сильно разошлись дороги.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]antigona88@lj
2012-03-03 17:10 (ссылка)
Если сумма очень действительно символическая, на количество очередей она не повлияет. Если она может повлиять на количество очередей, значит, для кого-то может оказаться и критичной.
Я и так каждый месяц думаю, как уложиться в стипендию, которая меньше 2 000 рублей (российских), чтобы на меня не тратились родительские деньги. И всё равно не могу уложиться. Я не жалуюсь, но понятно, что при этом мне будет стыдно лишний раз потратить деньги. На справку для спецгруппы потрачу, но с гриппом уже пойду в университет: без справки пары пропускать нежелательно. Эпидемия будет выгодна стране?
У нас и так человек без мазохистских наклонностей с "некритичным" в поликлинику не пойдёт: тоже своеобразное ограничение.
Кстати, в России большая часть граждан платит налоги. В Белоруссии, думаю, тоже. Почему человек, заплативший налоги, не имеет права бесплатно пользоваться тем, на что эти налоги должны идти.
P.S. Небольшое дополнение на случай комментария: "Нужно лучше учиться". Я писала именно о стипендии за отличную учёбу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]impoling@lj
2012-03-03 15:16 (ссылка)
ага, только приличные и мы - это как две большие разницы

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vladimirpotapov@lj
2012-03-03 15:18 (ссылка)
сапраўдныя - искренние?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2012-03-03 15:24 (ссылка)
Настоящие.
Искренние - шчырыя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maksim_l@lj
2012-03-03 18:26 (ссылка)
в "Звезде" многословие

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pani_simonowicz@lj
2012-03-03 16:06 (ссылка)
Давайте уж и за вход на рабочее место - по 5 тысяч.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2012-03-03 16:34 (ссылка)
Первое, о чем и я подумал :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leiacat@lj
2012-03-03 17:30 (ссылка)
А сколько у вас там 5000 в переводе на "что на них можно купить"? Например сколько и каких продуктов в продовольственном?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2012-03-03 17:45 (ссылка)
Хорошая опечатка была :-)
700 г сахара, 150 г вареной колбасы, четыре поездки на городском транспорте. Немного, если один раз сходить в поликлинику. А если не один?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leiacat@lj
2012-03-03 17:55 (ссылка)
А, вы заметили... Не умею я про деньги писать без значка доллара. "$50 рублей", черт побери привычку.

Если не один то хреново, но в Штатах с медицинской страховкой (и вообще с платной медициной) такой ужас, что мне трудно судить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2012-03-03 17:57 (ссылка)
Тут сравнивать нельзя, у нас настолько всё разное...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]predatorre@lj
2012-03-04 03:13 (ссылка)
Возможно имеет смысл только если посещение = визит врача, а то когда последний раз болел мне кучу анализов и процедур назначали, что по 3 раза приходил, а всего-то и надо было пару дней дома отлежаться.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2012-03-04 06:38 (ссылка)
Здесь речь о визите к врачу в поликлинику, а не о вызове на дом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]predatorre@lj
2012-03-04 06:39 (ссылка)
Так я не о вызове. Я сам по 3 раза 2 дня подряд ходил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2012-03-04 06:41 (ссылка)
Ясно, я понял "визит врача" как вызов на дом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]predatorre@lj
2012-03-04 06:45 (ссылка)
Оговорился. Визит к врачу конечно же

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tarnegolet@lj
2012-03-04 03:51 (ссылка)
У меня встречное предложение.

Каждому, кто НЕ ПОШЕЛ в поликлинику платить по 5 тысяч. Вот и не будет очередей :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2012-03-04 06:39 (ссылка)
Сейчас на некоторых предприятиях платят премии тем, кто бросил курить. Меня это страшно раздражает: ни одной сигареты в жизни не выкурил, а премию дать - хренушки! :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tarnegolet@lj
2012-03-04 07:17 (ссылка)
Так выкурите пачку, не затягиваясь, а потом бросьте - и премия ваша! :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2012-03-04 07:31 (ссылка)
Так противно же!
Да и не дают в моем заведении эти премии...

(Ответить) (Уровень выше)