Возрастная инерция?

Советская закалка.

Разве? По-моему советским гражданам как раз был свойственный редкий избирательный пофигизм: выбирать одного из одного было довольно тоскливо. Избирательная активность как раз свойственна демократическому обществу, вот что забавно.
80-летний американский свёкор моей приятельницы, например, на каждые выборы марширует с флагом (!) и при полном при параде на избирательный участок (в 8 утра!) выражать свою гражданскую волю. И он такой не один, мягко говоря. Полагаю, что стариков подобного склада забрось даже на Северный Полюс, они и там вприпрыжку побегут голосовать ))

Разъясняю: Вам неприятно это явление, потому что неприятна сама Россия.

В этом нет ничего страшного. Каждый имеет свои выстраданные убеждения и это другим надо только уважать.

ой, какой милый плюшевый утешитель пришел! И главное - простил.
Ну теперь все будет хорошо, раз пупсик разрешил не любить Россию. А то я ведь тоже волновалась.

"Неприятен Путин и те, кто за него строем голосует" = "неприятна сама Россия"?
Т.е., Россия - это Путин и его электорат? Железобетонная логика.
Я догадываюсь, что вы пришли потроллить, но всё равно смешно. У Кирули, насколько я в курсе, аудитория далека от идиотической. Вряд ли тут это пройдёт. Но желаю успеха, было бы забавно.

Знаешь, я даже парировать не буду.

Помнится, тех кто больше всех орал и защищал тоталитарный режим, доказывая буржуазии как она неправа, не снимая кожаных кепочек, потом все равно расстреляли.
В истории все повторяется, но наблюдать за ней, мил человек, сподручней извне.

Вы сухарики-то сушите на всякий случай.

А вы напишите про детей и внуков тех самых в "кожаных кепочках". Kогнитивный диссонанс будет. Это просто всего навсего перманентные революционеры - в 1917 они интернационал хотелии "140 миллионов для растопки мировой революции", в 60-е годы стали полупидорами в полукедах с разговорами на кухне и фигой в кармане, а сейчас смыкают белый анус на Садовой. Гайдар, Сванидзе, Глезарова, Окуджава. Че их дедушки делали?! Да причем так рьяно.

Для примера можно взять интервью "крысы которую тошнит", которую она дала в Новосибирске

"Советский коммунистический проект, каким он существовал до 1934 года, — это логическое продолжение модерна, русского Серебряного века: олицетворенная эстетическая революция, мечта о сверхчеловеке."

"Сталин — могильщик, реванш почвы, глупости, ответ русской пещерной массы на советский проект. Советский проект был, кстати, антирусским, и я ничего плохого в этом не вижу — он над национальными и половыми различиями, над местничеством."

Дмитрий Зильбертруд (Быков)

Чел не скрывает особо что на Троцкого фапает. Так что у него лучше на очередном шоу "крыса + алкаш" расспросите про "комиссаров в пыльных шлемах" (кепочках).
Крыса не против идей Троцкого по поводу "Россия это всего лишь хворост для Мировой революции", но люто ненавидит Сталина, который дедушек этих крыс перестрелял как бешеных собак. Но, жалко, что не всех.

P.S.
Ну и заодно списки пофамильные опубликуйте тех в "кожаных кепочках" на постах уровня "комиссар НКВД" и ниже в 34-37 годах. Сразу вой подымется на тему "русский фашизм".

Ухахахаха.
Товарищ Швондер, когда Вы разговариваете, создается такое впечатление, что Вы бредите.

Ты мне не нравишься. Ты - антисемит. Фи.

вы знаете, многих беспокоит то, что происходит в россии: у кого там семья, кто еще думает вернуться... но то, что на выборах по-любому победит путин, кажется, еще не все поняли. потому и голосуют

Ну вообще-то это с самого начала было известно. Но это не значит, что не стоит идти голосовать.

а какой смысл в голосовании, если результат от этого не зависит?

Вот какой сакральный магический смысл - опустить бумажку в урну?
Ну можно дома сделать коробку с дыркой, написать на бумажке имя и опустить. Влияние абсолютно то же самое.

1.Чтобы совесть была чистой
2 Полагаю, что исто из уважения к борцам, шедгшим на смерть за право голосовать, можно донести задницу до избирательного участка
3. Гражданин имеет не только привилегии, но и обязанности

еще раз: эти голоса не учитываются, процент нарисуют какой надо

при чем тут какие-то погибшие? вашу бумажку выкинут в мусор, это нужно для уважения к погибшим? так выкиньте ее дома, у вас что - урна хуже?

Я не российский подданый и я не даю советов гражданам других стран, что им делать

ну комментарием выше вы давали не то что советы, а прямо приказы... долг священный, оторвать задницу, то сё...

я тоже советов не даю - я разделяю недоумение хозяйки.

Было бы второе гражданство - непременно бы голосовал

Смотрю вот какие-то послевыборные дебаты. Рассказывают: в машину для подсчета голосов нарочно запустили пустой бюллетень. И она посчитала его за Путина!

Ну и помимо того только официально зафиксировано ТРИСТА фактов привоза людей автобусами с участка на участок и 150 фактов вброса. А сколько не зафиксировано.

А эти ходят чего-то, голосуют и воображают, что дело делают...

"а какой смысл в голосовании, если результат от этого не зависит?" - смотря какой результат.
Если речь о том, кто будет светить мордой на саммитах и вещать истины в телевизоре - то да, этот результат был очевиден задолго до начала.
А вот то, как они метались несколько последних недель, то, как менялось отношение к протестному электорату даже в прикормленных СМИ - это уже забавно наблюдать.
Даже при предсказуемом результате дать власти знать, что мы тоже есть, и мы против - уже работает, прямо сейчас. Они уже сейчас это видят и слышат. И это начало реальной демократии ( а в идеальную демократию я не верю в принципе, ибо не идиотка).
Если молчать в тряпочку (или материться в тряпочку) у себя дома - точно ничего не изменится. А так - хоть какой-то шанс. Поэтому мы с мужем и ездили сегодня через весь город голосовать за Прохорова. ))

Согласна. Результат был известен и понятен, но процесс можно было провести по-разному:) Потому и шли.

Ага, да.

За Путина.

<удивляясь ясновидению>
Почему же непременно за Путина ?

Совершенно согласна с Вами.
Эти люди живут в Израиле,получают свои пенсии в ИЗРАИЛЕ,все льготы в ИЗРАИЛЕ. Если им так много дала Россия,то почему бы там не остаться и не жить при выбранной ими же власти)

там столько не живут.

:)

Ну почему обязательно за Путина? Вдруг они за кого другого голосовали?

вот я в большом изумлении - неужели кто-то всерьез думает, что брошенную им бумажку (или отмеченный пунктик) кто-то будет считать и учитывать?

Но со стариками как раз понятнее всего. Для них это тусовка пикейных жилетов. У стариков дефицит общения, а тут можно прийти, все обсудить, изобразить политическую активность.
Меня больше удивляют молодые, которые участвуют в этом фарсе.

Молодые в Израиле? Я считаю, что в России это не фарс. Люди должны быть политически активными на родине.

молодые в заграницах. На что они могут повлиять и с какой стати, если живут не там?

Пикейные жилеты в молодости. Фарс.

Наблюдала, как старики сегодня, едучи из Хайфы с выборов, орали друг на друга в автобусе и валидол глотали... У них это серьезно, они действительно не могут выскочить из этой психологической колеи.

да я и в жж вижу... куча израильтян (не молодых) в ленте только про россию и пишет... просто наверное придется отфренживать. я от израильтян хочу про израиль читать... россия мне без них осточертела...


(кот лежит на руке и не дает ее забрать, извините что без заглавных)

Создаём вам, пожилым, умудрённым жизнью, остающимся дома перед компами, лишний повод сказать, какие мы идиоты, что прёмся на очередной фарс. Если не погибнем под дубинками или чем похлеще, может сами до такого же состояния доживём.

Не цирковую, а ту, которая ворот крутила на шахте или колодце. Она часто была слепой.
А те эмигранты, которые сидят по жжам и форумам и рассуждают о том, как плохо и неправильно живут в России, и как им надо бы зажить, вас меньше удивляют?

Да, я колебалась между воротом и цирком.
Те эмигранты смешные и неинтересные.
А стариков жалко.

Я как-то наблюдал людей, далеко не стариков, продлявших вид на жительство, - по ним было прям видно, что живут они где-то в СССР 85-90 годов, таких людей больше нигде не увидишь, кроме как в фильмах того времени. Люди в незнакомом обществе окуклились и живут в том мире, который знали.

Явление неприятно, видимо, по той же причине, по которой большинству в стране неприятно всякое землячество и диаспорность. А если они еще и на так называемой "шее" сидят, так тем более.

Кстати, против шеи ничего против не имею. Евреи, насстрадались. Уж лучше им, чем арабам.

Шея не главное, тем более не все на ней сидят.
Основное неприятие вызывают люди, которые собрались в замкнутую группу и заняты какими-то своими оторванными от реальности проблемами, при этом игнорируют проблемы и процессы в окружающем обществе.
Думаю, что американцы, которые со своего Брайтона в Америку не ходят, вызывают те же эмоции у остальных американцев.

По-моему, это из серии непрошеных советов. Когда, например, евреи из Германии или США поучают израильтян, кого им следует выбирать.

Если не живешь в этой стране, можешь тысячу раз слушать новости и смотреть хоть с утра до ночи ТВ, все равно ты не можешь до конца разбираться в ситуации.
Так с какой стати ты пытаешься воздействовать на жизнь этой страны? А если сделаешь только хуже тем же, за кого так беспокоишься?

Вот и я о том. Сами уехали, небось об антисемитизме рассуждали, а на выборы строевым шагом. Смешно и жалко.

Кируль, если у них круглосуточно вещает российское ТВ, то я их понимаю: нельзя сидеть в удобном кресле, надо бежать и голосовать за Пу. Иначе Россия рухнет, перевернётся, потонет аки Титаник - и вызванное этим цунами зальёт весь мир. А кому охота второго потопа? ;)

(У меня самой круглосуточно наше расейское ТВ вещает, я прям наслаждаюсь. Но я смотрю профессионально, и знаю при этом, как оно в реале. А что происходит в умах людей, выросших на доверии к новостям из телевизора - представляю, но это караул...)

Ого! А зачем тебе профессионально? Методики НЛП через СМИ?

Да не, сами методики мне известны (я выборами занималась ещё в 1998, весело было).
Интересны конкретные примеры применения сейчас - там есть забавные находки. А ещё интереснее смотреть, как методики работают "ан масс". Или - не работают (что было в этой гонке намного чаще, и это радует).
Мне любопытны изгибы массового сознания. Такие течения, бурления, бульки и фейерверки! ))

круглосуточно _это_ смотреть - рехнуться можно...

я вчера 10 мин. посмотрела и то уши опухли
мне поведали, что на митинги оппозиции ходят фашисты, нацисты, которые вырезают на спинах противников какие-то знаки...

это слушать????

Кстати, да, и те и те ходят. Хотя, насчёт знаков на спинах не скажу%). Но это ж радикалы - передовые отряды, всегда готовые к провокации.

Ну, не надо полагать, что я прям круглосуточно сижу у телевизора и _это_ прям так _смотрю и слушаю_. От такого и впрямь рехнуться можно.
А я как раз изучаю то, от чего рехнуться можно. (и то не круглосуточно - других дел хватает, но телевизор бурчит и впрямь почти круглосуточно ;)).
И то, под каким соусом подаётся в СМИ идея "что на митинги оппозиции ходят фашисты, нацисты, которые вырезают на спинах противников какие-то знаки", и какой отклик встречает эта "идея" потом на просторах интернета - это чертовски занимательно наблюдать.
Ну, как ещё объяснить разницу между футболистом, футбольным фанатом и футбольным аналитиком?...

не надо объяснять 8))))

Вот только что в послевыборных каких-то дебатах очень ясно объяснили: если россиянам дать возможность выбирать - они выберут черт знает кого, нациков и фашистов. Ведущий сказал это и прибавил, кривляясь: а потом вы скажете (сильно кривляясь) "зато это были честные выборы"!

То есть смысл ясен совершенно: глупому народу нужен царь-батюшка.

Ну, эти СМИ ничего другого вещать и не рискуют - у них работа такая.
Но россияне всё же разные бывают. Вон, промелькнуло, что у нас в Питере Прохоров - вообще второй после Непобедимого. Не чудо ли? )))

Понимаете, если бы СМИ вещали просто - что Пу хороший, он правильно правит и т.д., и поэтому его надо выбирать это бы еще куда ни шло.

НО если они уже начинают задвигать, что русскому народу НЕЛЬЗЯ давать возможность выбирать - это же совсем другое дело.
Я не русский народ и не россиянка вообще. Но по-моему, это гораздо более оскорбительно, и гораздо больше настораживает. Может через 6 лет его вообще коронуют и помажут?

(впрочем, нас тут щас поганым веником погонят за оффтоп)

Оххх, погонят...
Но я всё ж продолжу разговор, пока не погнали.
Вот если мы будем тихо по домам сидеть - то точно и коронуют, и помажут, и народ лишат вообще каких-либо прав, кроме как поклоняться и бурно аплодировать. Или - пресловутый русский бунт, бессмысленный и беспощадный (ничего общего с цветными революциями, смею заметить).
Фишка в том, что сейчас власть ещё не готова признать, что слышит и побаивается оппов. Но она уже побаивается и уже слышит. И это, я считаю, уже достижение. Бунтов они не хотят и боятся.
Чтоб это прочувствовать, надо быть внутри. СМИ врут все - и правые, и левые, и проправительственные. У них работа такая, повторюсь.
Ещё шесть лет будет Пу. Но какой это будет Пу - во многом всё же зависит от нас. В конце концов, при любых подтасовках Пу получает также и реальные цифры. Вот за этим и ходили голосовать многие, отлично понимающие, что результат предопределён.

ну на месте - да, там хоть что-то. А в Израиле зачем, или в других странах? Вот уж на что Вовепу глухо все равно...

Для меня отдельная загадка, чего россияне ТАК пугают друг друга "оранжевым бардаком". Это просто какая-то энигма: ну вот у нас был этот Майдан, какой такой бардак он внес? сам Майдан был абсолютно мирный, потом тихо-мирно посидели помаранчовые, потом их абсолютно честно больше не выбрали. Чего страшного-то было?!!! Бардака в стране больше чем в России? нет, не больше. Житье хуже? Знаю: не хуже (как минимум). Тогда чего так дико бояться? Зогатко...

А в Израиле и прочих Америках - ну, да, приобщиться к творению Истории. Вроде как, не остались в стороне, внесли свою лепту... Тут я не спорю, забавно очень. И в чём-то трогательно: вот ведь, не лениво людям попу от уютного кресла отрывать, чтоб хоть на миг почувствовать себя частью чего-то Большого...

Про "оранжевый бардак" - так у нас тут уже не разбирали, чем пугать, пугали всем подряд. В одном выпуске новостей вылетало по 3-4-5 пугалок, друг другу противоречащих. Важно же не убедить на логике, важно напугать. Напуганный обыватель не мыслит логически, он бежит спасаться. Куда указали, туда и бежит. Например, к урнам, ставить галочку за Пу... Психология толпы сильтно отличается от психологии индивида. А предвыборные технологии - это манипулирование толпой.
Пугай стадо - и гони, куда надо...
(Во, блин, только сейчас придумала этот слоган, ей-бо! Спасибо за беседу! ;))

8))))

В Хайфе старики в очереди агитировали за Прохорова. Своими глазами видела. Дед-блокадник поднял на смех одного из пришедших за путина - зачем мол стоишь в очереди, твой голос и без тебя бы учли (очередь к избирательному участку)

Симпатично!

У меня сегодня был любопытный разговор за обедом.
- Таня, ты помнишь, что сегодня выборы?
- Какие выборы? - И я стала лихорадочно вспоминать, на какие еще выборы надо идти.
- Да у Тани российского гражданства нет!
- А хоть бы и было...
Люди ментально оттуда не уехали. Физически они присутствуют в Израиле, а живут там и теми проблемами... Причем видят эти проблемы только по телевизору, а, значит, мало что в них понимают. Это тебя и раздражает. Ладно, когда старики. А вот молодые...
Тут еще недавно было.
- Была в театре.
- На русском?
- Нет, на иврите.
- А... не интересно...
А у меня к тебе встречный вопрос. Если израильские американцы пойдут голосовать за Обаму, это тебя тоже будет так же раздражать?

Нет, не будет. Потому что американцев никто не держал поначалу, чтобы они не уехали, получив высшее образование, потом им никто не кричал "чемодан, вокзал, Израиль", и еще они тут не рассказывали, какими они там были начальниками, но их все равно притесняли.

Они боятся, что им пенсию российскую перекроют ;)

И если они выберут, то нет? :)

Ну, я хожу на выборы потому, что это моя страна, я плачу в ней налоги, имею недвижимость, у меня есть связанные с Россией планы и, если фишка правильно ляжет, надеюсь проводить в ней половину года. Я предпочитаю иметь президента, при котором эти мои планы осуществимы.
Ну, и этнографически интересное действо. =)

Ты ж понимаешь, что я не о тебе здесь говорю.

Ну, ты же спросила, почему молодые резиденты Израиля ходят на выборы в России. Я, как молодой резидент - ответила.

Меня интересовали резиденты-израильтяне с двумя паспортами, правдя, я не помню, чтобы речь шла о молодых.
Так что еще раз - это не твой случай. Ты как раз по другому не могла бы выполнить свой "гражданский долг".

Ну, значит, я в комментах по верхам нахваталась.
Но, ты знаешь, даже когда я буду старпером с двумя паспортами - я буду ходить на российские выборы. Если на тот момент российские выборы будут иметь место.

у меня есть связанные с Россией планы и, если фишка правильно ляжет, надеюсь проводить в ней половину года.

а какая связь с этой церемонией? не ясно было, кого выберут?

Во-первых, нет, не ясно.
Во-вторых, у меня целый список причин ходить на выборы. Но это не тема для обсуждения здесь и сейчас.
Так что, в этом диалоге я выдам вам только одну полемическую отмазку, как раз для уровня этого разговора. Ту, которая действительно может иметь отношение к вам.

Я предпочитаю, чтобы иностранцы вроде вас Левконое, которым российская демократия - отличный повод потрындеть и почувствовать себя лучше кого-то, обвиняли меня в том, что я хожу на выборы. А не в том, что я не хожу на выборы, и потому, "в России все вот так".

о как вам важно мнение совершенно посторонних иностранцев!
Я ради изменения вашего мнения обо мне - со стула бы не встала. А вы готовы аж полдня потратить! Это сильно.


Откуда вы взяли про "лучше кого-то"? В нашей стране было лучше, но сейчас уровень говна стремительно стремится к российскому уровню. Нам тут нечем гордиться, и чувствовать себя лучше кого-то...

Может это вас утешит, если вы аж кушать не можете от того, что про вас говорят какие-то иностранные бабки, и ради этого готовы куда-то идти и совершать там ритуальные действия.8))))))

Я же сразу сказала - там _отмазка_ для пикейных жилетов, а не причина ходить на выборы. Но та, которой пикейный жилет способен заинтересоваться. Во что вы сейчас и вделись. =)
Не воспринимайте все так серьезно, и уделяйте больше внимания политике тех стран, в которых вы проживаете и гражданство которых у вас есть. Чтобы ваш "уровень говна стремительно стремится к российскому уровню".

Что вам российские выборы? У бер-шевских пенсионеров хотя бы гражданство есть.

Большое спасибо, я непременно запишу все ваши рекомендации в заветную книжечку и отныне моя жизнь совершенно изменится.

В следующий раз, когда вам захочется поруководить моими устремлениями - ни в чем себе не отказывайте, это очень благородно и интеллектуально.

Что мне российские выборы? Если бы Украина находилась возде Новой Зеландии, мне российские выборы были бы НАСТОЛЬКО похеру, что и описать нельзя...

На здоровье, мне всегда приятно делиться информацией с благодарными рецепиентами. В следующий раз, когда возникнет нужда, чувствуйте себя свободно задавать вопросы, и смело обращайтесь ко мне.

> Если бы Украина находилась возде Новой Зеландии...

Ой ли? Вот вы сейчас честно? Впрочем, вы опять немножко не понимаете. Это наше, россиянское, дело - выбирать наших россиянских президентов. Ваше, украинское дело - иметь наш выбор ввиду, и думать о том, как корректировать вашу внешнюю политику. Обратное, для россиянцев, касаемо выборов украинских, кстати, тоже верно.

"Этнографически интересное действо" - спасибо, вот именно. Дивная формулировка! :)

Я не совсем поняла, это старики с израильским гражданством?? Или как?

и с израильским, и с российским - можно иметь два

Вообще странно, да, люди живут тут чисто физически, а морально - там.

А если и не за Путина, то все равно неприятно. Это же чужая страна. Вот когда голосующие считают, что их выбор влияет на внешнюю политику России, в частности ближневосточную , еще терпимо.

Люди живут в каком-то другом измерении. Тело (физическое) В Израиле, а все остальное в прошлом. Я не понимаю, как такое вообще возможно.

"Я читала, что если цирковую лощадь выпустить в чисто поле, то и там она будет бегать по кругу" - замечательно подмечено.

Я-старый сионист и не знаю слов любви Но и мне судьба страны, где живут мои друзья и близкие, небезразлична. Не хочется, чтобы к власти пришел Зюганов или Жирик. За что России такая радость. Путина тоже терпеть не могу. Бедная страна! Головать бы я точно не пошла, меня в 90-м российского гражданства-то лишили :)

не знаю, наш общий френд Спамсинк про СанФранциско писал,
там, по опросу, почти все за Прохорова голосовали,
другое дело, что и это ничего не меняет

потрясена! граждане Израиля голосовали за Путина! Спасибо, что не за Зюганова.. Слушайте, зачем они сюда приехали вообще? Убогие ...