Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2006-03-13 13:04:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Капли крови на снегу: монгольский вариант
Все знают, к чему приводило рыцарей разглядывание капель крови на свежем снегу. Но тут важен сравнительный материал…

«В год собаки [1394] на великий престол был возведен Элбег-Нигулэсэгчи-хан.
Однажды, во время облавной охоты Элбег-хан увидел на снегу пролившуюся кровь убитого зайца. Он сказал: «Есть ли где красавица с таким же белым лицом и такими же алыми щеками?» Ойратский Хухай-Таю ответил: «Такая красавица есть». – «Кто же она?», - спросил его хан. Хухай ответил: «Хоть и нельзя говорить, скажу. Это жена твоего сына Хагурцаг-Дэгурэн-Тэмур-хунтайджи Улдзэйту-Гоа-бигичи». Элбег-Нигулэсэгчи-хан возжелал красавицу невестку. Он отдал ойратскому Хухай-Таю такой приказ: «Показывающий невидимое, приближающий далекое, исполняющий желания, мой Таю, приведи ее ко мне!». Получив приказ, Таю отправился и сказал бигичи так: «Меня послал к тебе хан, который желает увидеть твою красоту!» Как только сказал он это, бигичи рассердилась и ответила: «Разве могут соединиться Земля и Небо? Разве видят великие ханы своих невесток? Разве уже умер его сын Дэгурэн-Тэмур-хунтайджи? Разве хан хочет уподобиться черной собаке?» Хан оставил эти слова без внимания, отравил своего сына и женился на невестке.»

Так сказано в «Золотом сказании». Как хотите, а мне это решительно напоминает саги об исландцах. Всё, о чем было бы европейцами написано в длиннейшем романе, сказано одним предложением. А вот самым важным и заслуживающим полного воспроизведения является диалог Элбег-хана и Хухая.

Но, впрочем, история женитьбы хана заканчивается этой строчкой, но судьбы героев – разумеется, нет. О них – в следующий раз.


(Добавить комментарий)


[info]silna@lj
2006-03-13 07:16 (ссылка)
наверное они рассуждали так:
если бы не состоялось этого диалога, не узнал бы хан о красавице невестке, и не возжелал бы, и неубил бы сына.
Хухай-Тай здесь явился главным виновником всего - ведь сам сказал "Хоть и нельзя говорить, скажу..."

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-03-13 07:42 (ссылка)
Прямо в корень. Кажется, этот Хухай плохо кончил.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]libellule_fun@lj
2006-03-13 07:43 (ссылка)
А ханы, значит, невесток не видели? Интересно.. Видимо, во избежание подобных ситуаций как раз.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-03-13 07:53 (ссылка)
Может быть. Хан - он же... по мере сил... ханствует. Ну вот. чтобы не очень ханствовал, принимаются превентивные меры. Но болтуны всегда находятся. Хотя я все же думаю, что первичным фактором были капли крови на снегу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]libellule_fun@lj
2006-03-13 09:54 (ссылка)
Вот что значит высокие чувства, а?
Так вот идешь, увидишь кровь на снегу, и подумаешь - снова сволочь-кот птушку схавкал.
А здесь - красота девицы...

"А я о них всегда думаю" (С)
:))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-03-13 10:17 (ссылка)
Именно. Настоящие рыцари всегда о них думают. А не о каком-то хавающем коте. Кот - это только повод...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]libellule_fun@lj
2006-03-13 14:34 (ссылка)
Ну так как я ни разу не рыцарь:)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chingachguk@lj
2006-03-13 07:47 (ссылка)
Это мне живо напомнило другую краткую монгольскую историю, по которой мне очень хотелось снять фильм.
Это небольшой отрывочек из Сокровенного сказания монголов (13 век).
Я про него рассказывал здесь:
http://chingachguk.livejournal.com/64451.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-03-13 08:06 (ссылка)
Отличные ребята. мысль не расходится с действием, совсем не арсходится, так что возникает желание сказать. что мысли и нет - только одно действие.

(Ответить) (Уровень выше)

Простите, но
[info]nell0@lj
2006-03-13 07:51 (ссылка)
я вот не знаю, к чему приводило рыцарей разглядывание капель крови на свежем снегу %(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите, но
[info]desman@lj
2006-03-13 08:04 (ссылка)
и я не знаю... может, если нас накопится некоторое количество, уважаемый хозяин журнала расскажет...
хоть тушкой, хоть чучелком хоть ссылкой, хоть намёком? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите, но
[info]maskodagama@lj
2006-03-13 08:11 (ссылка)
просто у исландцев была примерно такая же история

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Простите, но
[info]ivanov_petrov@lj
2006-03-13 08:24 (ссылка)
Обязательно, конечно, непременно - http://ivanov-petrov.livejournal.com/337776.html?thread=8811120#t8811120

Европейский куртуазный вариант много, много изящнее. Но "правды жизни" в нем меньше...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите, но
[info]desman@lj
2006-03-13 08:28 (ссылка)
Спасибо!
И правда ... идеалистический он какой-то :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Простите, но
[info]ivanov_petrov@lj
2006-03-13 08:22 (ссылка)
http://pryahi.indeep.ru/mythology/christian/parsifal.html

Легенда о Парсифале. Сей безупречный рыцарь во время странствий увидел на снегу три алых капли крови, и это напомнило ему о его возлюбленной, от которой его отвлекли рыцарские подвиги. Рыцарь замер, погруженный в воспоминание. проезжавшие мимо рыцари окликали его - он не отвечал. оскорбленные рыцари один за одним устремлялись на поединок, но парсифаль. не выходя из транса и не замечая нападений, победил всех... С трудом удалось его вывести из этого состояния. Любовь, любовь...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nell0@lj
2006-03-13 08:24 (ссылка)
А я, видимо, эту лекцию по средневековью прогулял %(

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Простите, но
[info]antoin@lj
2006-03-13 09:37 (ссылка)
надо было хватать арканами и сбрасывать на место дислокации противника
и ни в коем случае из транса не выводить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите, но
[info]ivanov_petrov@lj
2006-03-13 10:16 (ссылка)
Да. Или, по крайней мере, выманивать противника на трансующего Парсифаля. Абсолютное, однако, оружие - рыцарь в трансе.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Простите, но
[info]noorden@lj
2006-03-13 18:47 (ссылка)
))))))рыцарь замер!))))оскорбленные рыцари один за одним устремлялись на поединок))))не замечая нападений,победил всех)))))Что за история?:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите, но
[info]ivanov_petrov@lj
2006-03-14 03:31 (ссылка)
Эту замечательную историю вот уже многие сотни лет рассказывает всем желающим славный Кретьен де Труа. В романе Парсифаль. Который был несколько раз издан, хоть в Библиотеке Всемирной литературы. Можно прочитать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите, но
[info]noorden@lj
2006-03-14 06:27 (ссылка)
Спасибо.Грустно было,а история о славном трансующем рыцаре заставила посмеяться.)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lee_bey@lj
2006-03-13 19:30 (ссылка)
> рыцарь во время странствий увидел на снегу три алых капли крови...
Ну вот, а говорили, что архетипы плохо наблюдаются! Вроде ж классический архетип.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Простите, но
[info]ivanov_petrov@lj
2006-03-13 08:26 (ссылка)
http://feb-web.ru/feb/litenc/encyclop/le5/le5-5832.htm
http://feb-web.ru/feb/litenc/encyclop/le5/le5-5832.htm

тут о Кретьене де Труа и его романах

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите, но
[info]nell0@lj
2006-03-13 08:29 (ссылка)
Спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tsutsu@lj
2006-03-13 12:05 (ссылка)
А мне кажется, что "красавица" спровоцировала ситуацию. Какая любящая жена говорит про своего мужа "пока он жив...". На что она собственно надеялась, ляпнув такое

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-03-13 12:13 (ссылка)
Да, красавица тоже - совсем не дура. Есть у меня мысль. что она сначала уговорила того Хухая, чтобы он о ней помянул. Интрига по-монгольски.

(Ответить) (Уровень выше)