Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dersay ([info]dersay)
@ 2007-11-18 11:35:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О власти, патриотах и демократии
Демократия со всеми ее интригами, шоу, припевками и пританцовками перед электоратом - гнуснейшая комедия. Сегодня власть, как мне кажется намеренно, а может Промыслительно, делает из демократии гротескное посмешище. Просто издевается над демократией. И есть за что.

Демократия в России должна быть уничтожена на подсознательном уровне. Чтобы блевать хотелось при одном упоминании о ней. Чтобы пятьсот лет ни одному уроду не захотелось стать еще одним Герценым и пойти будить народ к новой революции. Чтобы любой либерал всегда был посмешищем.

Наши патриоты, при всей их антилиберальной демагогиии, почему-то сами заигрались в демократию. Почему-то сами, голосистее самых голосистых правозащитников, визжат о несправедливых выборах, о «ресурсе», о том, что им не позволяют создать ту самую интригу.

А мне хочется спросить: ребята, вы же антидемократы, или хрен собачий? Так чего же вы страдаете по интриге? Хочется, чтобы опять куча народа, туча блогов, форумов и курилок вместо дела несколько лет жужжала об этой интриге? Чтобы чиновники вместо работы занимались распределением пассионарной энергии оппозиционеров по нужным направлениям? Не лучше ли сразу наиболее симпатичных из них сделать тоже чиновниками и послать кусать не свою собственную власть, а НАТО, например? Если кусательные способности развиты.

Верховная Власть в России должна быть ВЛАСТЬЮ, а не гувернанткой, которую любая сволочь может послать с похмелья на три буквы. Это, конечно, очень весело смотрится со стороны, интересно, забавно, но вредно для страны.

Власть в России должна иметь такое положение, чтобы о ней никому не приходило в голову рассуждать. Чтобы все понимали главное - не их это дело. "ТАМ" видней. "ТАМ" не дураки. "ТАМ" разберутся.

Как только произойдет такое состояние умонастроений, так состоится монархия, основанная на всеобщем, искреннем доверии. Состоится чисто детское, семейное отношение народа к своему отцу - Царю. К законной, естественной власти.

Революция и всяческие помыслы о народоправии, о власти народа, о демократии должны выветрится из голов. И чем скорей это произойдет, тем лучше.

(Добавить комментарий)


[info]simvl@lj
2007-11-18 06:37 (ссылка)
Демократия возможна только при легитимной власти.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2007-11-18 06:51 (ссылка)
Легитимность и демократия - понятия несовместивые.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну что ж
[info]simvl@lj
2007-11-18 10:05 (ссылка)
Демократия и нынешний режим - еще более несовместимы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну что ж
(Анонимно)
2007-11-19 03:31 (ссылка)
Ну так браво режиму!

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2007-11-18 06:44 (ссылка)
"Власть в России должна иметь такое положение, чтобы о ней никому не приходило в голову рассуждать. Чтобы все понимали главное - не их это дело. "ТАМ" видней. "ТАМ" не дураки. "ТАМ" разберутся."

А Вы не понимаете, что это вопрос власти, а не народа? Что это именно ВЛАСТЬ ДОЛЖНА ИМЕТЬ ТАКОЕ ПОЛОЖЕНИЕ

Вот когда власть такой будет - ни у кого и вопросов не возникнет. Как говорил Конфуций, "тогда люди со всех концов страны устремятся к такому правителю, неся детей за спиной"

а вот если власть будет говном - тогда уж извините... Тогда только демократия и возможна.

А проблема, к сожалению, в том, что кроме А.Г.Лукашенки и Фиделя Кастро, ну и может быть отчасти Ли Куань Ю, я за последние 50 лет в мире не знаю ни одной власти, которая не была бы говном. Есть наверное разница в сортах этого говна - но я в сортах говна не разбираюсь и разбираться не хочу.

так-то вот.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2007-11-18 06:51 (ссылка)
Мож себя нюхнуть для начала?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2007-11-20 05:58 (ссылка)
и это все, на что способен Ваш "могучий интеллект"

Дешевка, однако.

У Вас нет элементарного представления даже о логике.

Допустим, я тоже говно (хотя это и не так, по сравнению с лицами во власти я просто святой, ну да не в этом дело).

Пусть я говно. Но я же не требую себя слушать и повиноваться и не стремлюсь к тому, чтобы указывать другим. Так какого ж ... кто-то другой, являющийся также говном, требует, чтобы ему повиновались?

Это разные вещи, чувак. Совершенно разные.

Свободный человек всегда будет свободным. Ему не нужна "высшая власть". И тут дело не в демократии. Кстати, чтоб Вы знали, православие - это религия свободных людей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2007-11-20 06:06 (ссылка)
Чувствуется - нюхнул.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2007-11-20 08:11 (ссылка)
судя по всему, Вы ничего умнее лекций гг. Кураева и Чаплина не слышали?

а, ну еще Асланбека Андарбековича Дудаева, как же можно забыть, да...

PS А Вы вообще понимаете, о чем я с Вами разговариваю? Или реагируете только на знакомые слова - "говно", например?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2007-11-20 08:17 (ссылка)
Говно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2007-11-20 10:12 (ссылка)
о, реакция положительная!


значит, мое предположение верно

что ж, как мне кажется, дискуссия у нас с Вами получилась просто на редкость показательная

еще бы Атрею в блог ее закинуть, чтобы тоже понюхал, пидарас старый ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2007-11-20 10:30 (ссылка)
Рад за вас и за ваш моск.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ospiris@lj
2007-11-20 09:15 (ссылка)
Одно из любимых занятий тех, кто называет себя патриотами, - обнюхивать Путина. Правда почему-то в этом случае их обоняние распознает исключительно то самое, вокруг чего идет дискуссия в этой ветке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2007-11-20 10:13 (ссылка)
Путина? А кто это? какая странная фамилия.

Он вообще-то русский? или нехристь?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2007-11-19 03:35 (ссылка)
Лукашенко.. это не тот тип, случайно, которой заявлял что он готов и с чёртом сотрудничать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2007-11-20 05:59 (ссылка)
И что?

по мне, лучше правитель, готовый отдать душу за свою страну, чем тот, что спесиво строит из себя "великого мирового политика", а сам под шумок ворует деньги и отправляет их на Запад.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ynot@lj
2007-11-18 06:56 (ссылка)
"так состоится монархия, основанная на всеобщем, искреннем доверии. Состоится чисто детское, семейное отношение народа к своему отцу - Царю. К законной, естественной власти."

А у Царя-то отношение к народу состоится?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2007-11-18 07:00 (ссылка)
Блин... вод ведь как большевики мозги качественно промыли. До сих пор установки действуют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ynot@lj
2007-11-18 07:19 (ссылка)
Пока монархисты не найдут ответа на этот естественный вопрос, а будут ритуально плевать на головы большевиков - сидеть им там, где они сейчас сидят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2007-11-18 07:23 (ссылка)
В Бога нужно верить. Тогда глаза и уши раскываются. Без этого условия диспут не имеет смысла, как не имеет смысла петь и плясать перед слепоглухим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ynot@lj
2007-11-18 07:29 (ссылка)
в Большевиков тоже нужно верить, тогда глаза и уши раскрываются еще больше )))).

ну в бога - допустим. а царь-то тут при чем?
Если про его "нет власти аще не от бога", так и нынешнее состояние дел вас должно устраивать. Идите целуйте сапоги полковнику путину, он вам господом назначен, хехе ))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2007-11-18 08:14 (ссылка)
А вы идите тушке на Красной площади молиться, коли в большевиков верите.

Вера в то, чего нет на самом деле в медицине называется манией. Один в большевиков верит, другой в то, что он Наполеон.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ynot@lj
2007-11-18 13:08 (ссылка)
я бы на месте верующего не заострял вопрос, кто там верит в то, что есть, а кто в то, чего нет ))))

вы можете вообще вести дискуссию в нормальном тоне, различая меня и большевиков, и не обвиняя в маниях и промывке мозгов? боюсь, вы своими репликами делаете больше для дискредитации монархизма, чем любая враждебная пропаганда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2007-11-18 13:11 (ссылка)
Вы меня целовать сапоги полковнику посылаете, я вас трупу молиться. Такая вот нормальная дискусия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ynot@lj
2007-11-18 13:31 (ссылка)
началось, если вы помните, с обвинения в промытости мозгов.

давайте сделаем еще одну попытку - просто поясните, будет ли соответствовать царь чаяниям народа, и каковы к тому предпосылки? или действительно, это рациональным доводам не подвластно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2007-11-18 13:54 (ссылка)
А что такое "чаяния народа"? Народ завсегда чего-нибудь лишнего чает. Соответствовать его чаяниям - величайшая дурь. Да и не реально это и попросту вранье. Ни одна власть не может быть мила сразу всем, потому что одному нужно селедку, другому сахарный пряник, а третьему вообще какую-нибудь глупость вроде книжек всяких.

Монарх свою жизнь не тратит на бесконечную политическую борьбу, выборы, перевыборы и тд. Он занимается исключительно своим государством.

Монарх - это пожизненная профессия, а не выскочка из юристов, актеров или военных. Монарх с детства готовится в монархи самыми лучшими профессионалами. Монарх передает наследнику свой бесценный и уникальный опыт, секреты, связи, чего сроду не получит ни один выскочка. Монарх воспитывается в роскоши, поэтому абсолютно равнодушен к баблу. Его невозможно купить.

Монарх всю жизнь собирает команду, а не меняет ее через четыре года. Не переворачивает всю страну каждые четыре года вверх ногами. Не стремится устроить свое благосостояние на оставшуюся жизнь, когда он опять станет обычным гражданином. Монарха невозможно завербовать против своей страны. Монарх передает страну собственному сыну, а не чужому дяде, не ненавистному и ненавидящему его конкуренту. Народ и страна для монарха - его единственная забота.

И много еще логических, а не умозрительных плюсов.

Духовно-религиозные факторы приводить не буду. Хотя их еще больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lubovkrossii@lj
2007-11-19 04:09 (ссылка)
"Монарх передает наследнику свой бесценный и уникальный опыт, секреты, связи, чего сроду не получит ни один выскочка."
Ну надо сказать, что это только так в наследственной монархии, но вот у Ромеев в Византии была другого типа монархия, и проделжадось стабильно весьма долго, и явила множество очень достойных вождей. В общей сложности этот народ высоко чтил, уважал и беспрекословно принимал своих монархов, помазанников Божьих, хотя и не всегда рожденных на престоле. Мне кажется это замечательный образец, более подходящий для современного мира. Почему-то мне кажется что в России будет именно такой вид монархии, но поживем увидим.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ynot@lj
2007-11-19 07:20 (ссылка)
прекрасная картина. К сожалению, остается вопрос о соответствии такой картины реальности. Любой хоть большевик, хоть либерал, нарисует вам еще роскошней, но мы видели, что из этого получается.

"Либерально-демократический строй - это единственный справедливый строй, возможный на Земле. Каждый может свободно трудиться, проявлять инициативу, и получать справедливое вознаграждение за свои труды. Если человек предлагает хороший путь развития страны - он может быть выбран в органы власти, и претворить свои идеи в жизнь. Команда меняется каждые четыре года, а не назначается пожизненно - это позволяет каждый раз выбирать самых лучших. Демократически выбранный правитель - это лучший из людей, а не случайная комбинация генов царственных родителей. Демократическая страна не зависит от возрастных взбрыков монарха и не будет ввязываться в войны во времена его юности и тихо угасать во времена старческой немощи монарха - а каждый год управляться коллективом профессионалов. Народ и страна для власти - ее единственная забота, ведь во власть были выбраны лучшие и честнейшие представители народа.

И много еще логических, а не умозрительных плюсов"

и т.д и т.п. Большевик тоже с легкостью такое насочинит. Что из таких речей получилось - видим на практике. Идеалистические картинки чрезвычайно далеки от жизни. Почему от монархии нам нужно ожидать другого?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2007-11-20 04:15 (ссылка)
Вам нужно просто сравнить обе этих схемы и выбрать для себя - какая из них фуфло, а какая нормальная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ynot@lj
2007-11-20 06:51 (ссылка)
так в том-то и дело, что обе фуфло. Имели красивую сказку от либералов - получили фуфло. Теперь наблюдаем красивую сказку от монархистов. Второй раз натыкаться на фуфло не хочется.

Сравнивать две схемы при недостаточности данных - занятие бессмысленное. А монархисты данных не дают, говорят, все само собой устроится, а Царь из вакуума сконденсируется.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lubovkrossii@lj
2007-11-19 03:37 (ссылка)
Браво! Точно - именно мозги до сих пор промыты, как ни грустно..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ynot@lj
2007-11-19 07:24 (ссылка)
уверяю, такими репликамы, вы медленно, но верно превращаете просто любопытствующих (которые могли бы склониться на вашу сторону), в т.ч. меня - в противников. Если вам интересней рукоплескать друг другу за прозорливость - ваше дело, но результат будет соответствующий. Мало кто из людей хочет видеть у власти мелкую агрессивную тоталитарную секту, участники которой убеждены, что только они знают правду, а остальные недостойны. Если и чаемый вами монарх (откуда возьмете такого, кстати?) будет придерживаться такой же политики - так уж лучше чубайс с гайдаром, те хотя бы воруют открыто, и слащавые морды при этом не делают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lubovkrossii@lj
2007-11-19 10:16 (ссылка)
Мой коммент относился несколько к другому - к тому что, во первых, любая поддержка большевиков действительно есть остатки советской запропогандированности - в этом я не сомневаюсь, Вы уж простите, и во вторых к тому что действительно люди которые называют себя патриотами и монархистами, своими дейтсвиями противоречат самим себе (это тут глваное). Но Вы в Ваших намеках безусловно правы - не может быть никакой монархии пока подавляющее большинство народа её не захочет, что и будет в принципе демократическим решением. Но и монархии бывают разные, как я написала в моём комменте выше. Может быть и так что монарх выдвигается из разных слоев общество за свои особые заслуги перед отечеством, через которые выявляется промысел Божий. У Ромеев такая система успешно работала долгое время при крепкой поддержке народа. Поживём увидим.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sostavitel@lj
2007-11-18 07:31 (ссылка)
В наши дни, пожалуй, на много лет вперёд, криптодиктатура - лучшее из реально осуществимого.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2007-11-18 07:41 (ссылка)
Безусловно лучше, чем выбор домохозяек, сантехников и прочих шахтеров.

Пока народ не поймет, что он не может выбирать в принципе, так как каждый из них не разбирается ни в политике, ни в экономике, ни в дипломатии, ни в истории, и голос каждого из них является ошибочным, что народ ВСЕГДА выбирает картинку на столбе и говорящую голову в телевизоре, диктатура - наиболее эффективный способ не дать стаду баранов прыгнуть в пропасть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sostavitel@lj
2007-11-18 10:59 (ссылка)
но, к сожалению, именно "крипто-", ибо страна наша, увы, не слишком самостоятельна-(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiranus2@lj
2007-11-18 08:15 (ссылка)
Только монархия, в любом виде. Поэтому и третй, и четвёртый и хоть 128 срок. А Путин не-Путин - не принципиально.

(Ответить)


[info]lubovkrossii@lj
2007-11-19 03:54 (ссылка)
Блестящие мысли! Совершенно точно подметели, что оппозиционеры "патриоты" не понимают, что они должны именно по ДУХУ приблизиться к монархии. Если и не могут без того что-бы создавать новые партии, например, то делать это так что-бы все партии мирно ВОСПОЛНЯЛИ друг друга и были поддержкой и опорой президента, а не конкурировали друг с другом, как неизбежно противоположные стороны, что есть западная идея, в основе которой лежит борьба за непрерывно сменяющуюся власть, а не за нравственное совершенствование института власти и всего общества. Они, или находятся под иллюзией, что прийдя к власти, они почему-то уничтожат всю оппозиционность СВОЕЙ оппозиции, т.е. прервут этот непрерывный цыкл перемен, на что нет никаких объкетивных показателей, или им это всё равно, так как они так далеко вперед не заглядывают, в котором случае они едва ли могут называться патриотами.

(Ответить)


[info]ospiris@lj
2007-11-19 06:50 (ссылка)
Я бы хотел, чтобы выборы в том виде, как они сейчас проходят, отменили. И, надо сказать, уже многое для этого сделано. Сделано, пожалуй, главное: в глазах народа выборная система в своем нынешнем виде превратилась в откровенный фарс. Всем уже понятно, кто победит. Отсюда правомерно вытекает совершенно логичный вопрос: а зачем тогда, собственно, ходить на эти самые выборы, тратить деньги налогоплательщиков на избирательные компании, пиар-акции кандидатов, которые не наберут и пороговых 7%? Тем более, что, как показывает практика, можно довольно легко раскрутить и совсем непопулярного человека (пример - Ельцин-96 с 6-ю процентами рейтинга перед началом избирательной кампании). А многие вообще говорят, что выборы можно просто купить - вопрос лишь в количестве резаной бумаги.
Логично выглядела бы постепенная отмена этих самых выборов.
Но этого не допустят орлы демократии, зорко бдящие и охраняющие демократию от посягательств во всем мире. Они будут готовы вылететь по первому зову своих верных слуг - правозащитников, ужаснувшихся надвигающимся средневековьем...
Видимо, пока лишь это обстоятельство не дает совершить окончательный демонтаж чужеродной советско-демократической конструкции, выстроенной на теле России ее, мягко говоря, недоброжелателями. Но все еще впереди. Цыплят, как известно, по осени считают.

(Ответить)