Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Игорь Петров ([info]labas)
@ 2011-04-28 22:41:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
стучите, и отворят вам
К истории о библиотеке "Вторая литература" и "Новом Журнале".
Для тех, кому лень читать по ссылке, вкратце: хозяин электронной библиотеки сканировал и выкладывал в открытый доступ старые и труднодоступные номера нью-йоркского "Нового журнала". Нынешняя редакция журнала, которую возглавляет Марина Адамович, высоко подняв знамя Священного Копирайта, попросила убрать файлы. Хозяин, не желая ссориться, подчинился.

Грустная история, но я, блуждая по интернету, случайно нашел ссылки на первые пять номеров журнала.
Номер 1
Номер 2
Номер 3
Номер 4
Номер 5

Наверняка со временем и остальные найдутся.
Upd. И действительно.
Пользуясь случаем, хотелось бы передать привет Марине Адамович.


(Добавить комментарий)


[info]r_l@lj
2011-04-28 17:54 (ссылка)
Грустно, что пока не нашелся на рутрекере. Надо бы ему там найтись.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]penguinny@lj
2011-04-29 07:32 (ссылка)
Такое ощущение, что кто-то читает ваши мысли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2011-04-29 07:34 (ссылка)
Сюрприз! сюрприз!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]penguinny@lj
2011-04-28 19:16 (ссылка)
А вам не кажется, что напоминать о таких ссылках в контексте данной дискуссии - немного неспортивно?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]labas@lj
2011-04-29 04:26 (ссылка)
По отношению к библиотеке или по отношению к журналу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]penguinny@lj
2011-04-29 05:33 (ссылка)
По отношению к человеку/людям, которым угрожают судебным преследованием.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]labas@lj
2011-04-29 06:10 (ссылка)
Мне кажется, тут нет проблемы: он подчинился требованию правообладателей и убрал публикации, правообладатели к нему претензий больше не имеют, как я понял.
В том, что за тот короткий промежуток, когда файлы были в открытом доступе, кто-то их успел скачать и выложить на файлообменник, он не виноват, т.к. по неведению исходил из презумпции доброй воли редакции.

Так что мне трудно представить, что у редакции могут возникнуть к нему претензии, тем более судебного свойства.

Сам он пишет (в комментариях по ссылке выше): Все сделанные мною файлы можно открыто распространять дальше.

Ну уж не говоря о том, что позиция редакции кажется мне весьма уязвимой фактически с любой т.зр. - моральной, этической или экономической.
Разумеется, авторы журнала (в т.ч. и первых его номеров) не были бессребренниками, для многих литературные заработки были чуть не единственным источником дохода, но представить, чтобы Алданов или Осоргин подали бы в американский суд на человека, который нелегально размножил их тексты на печатной машинке для распространения в СССР, мне трудно.
Что касается экономической - если бы редакция журнала сама озаботилась бы дигитализацией архива и предлагала бы его желающим самостоятельно или через какую-нибудь библиотеку, например, EastView, то дело бы выглядело, с моей т.зр. совершенно иначе.
Позиция же "и сами палец о палец не ударим, и другим запретим" представляется мне по многим причинам ущербной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2011-04-29 07:47 (ссылка)
Тут возникает вопрос: а если редакция бесплатно скачивает с сайта дигитальную копию и начинает ее продавать через Иствью? Нет, я понимаю, что она даже до этого не додумалась, но вопрос остается (ср. коллизию "Мошков - КМ").

(Ответить) (Уровень выше)


[info]southwest@lj
2011-04-28 20:19 (ссылка)
ссылки не работают, идёт резвая переадресовка на главную страницу webfile.ru без возможности скачать файл

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haraz_bey@lj
2011-04-28 21:01 (ссылка)
Ну так можно посмотреть номер файла в ссылке и ввести этот номер на главной странице.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]southwest@lj
2011-04-28 21:12 (ссылка)
верно.

спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]varjag_2007@lj
2011-04-28 21:06 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yadocent@lj
2011-04-29 00:16 (ссылка)
Суки копирастические (сори за мой хранцузкий).

(Ответить)


[info]mitrius@lj
2011-04-29 03:33 (ссылка)
А Вы знаете такую восхитительную историю про Марину Адамович?

http://alekstarn.livejournal.com/15299.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]labas@lj
2011-04-29 04:30 (ссылка)
Прекрасная история, спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bbb@lj
2011-04-29 12:39 (ссылка)
Ну что же, стилистика и тон письма полностью совпадают с теми спасланиями, которые я получил от Марины Адамович.

В стране нашего с ней пребывания это называют consistency :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bbb@lj
2011-04-29 12:41 (ссылка)
Я все думаю - найдется кто-нибудь, чтобы написать ей и попросить подтверждения формальных прав ее корпорации на копирайт всех номеров журнала, особенно ранних?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]loki_trikster@lj
2011-04-30 15:42 (ссылка)
Ничего ей не надо подтверждать, это так по умолчанию. Но вообще ситуация забаная, несимпатичный человек владеет тем, что нужно многим хорошим, и не хочет делиться. Раскольников вроде мучился теми же сомнениями :-)).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2011-04-30 18:53 (ссылка)
Ситуация совсем другая. Симпатичный человек создал то, что было нужно многим хорошим, а глупый (и, как результат, несимпатичный) человек пытался помешать симпатичному человеку раздавать созданное им.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]loki_trikster@lj
2011-05-01 09:18 (ссылка)
Дигитизация, конечно, большой труд, но все-таки не создание. Я думаю, в НЖ не дураки сидят и понимают, что старые номера - их единственный актив, а современное состояние - исторический курьез. Поэтому выгоду они с этого архива поиметь могут, тот же грант на дигитизацию можно и в России запросить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2011-05-01 10:02 (ссылка)
Если бы они не были дураки, то низко кланялись бы тому, кто им бесплатно дарит такой "актив", на котором они в любом случае ни копейки не заработают. Если, конечно, не рассматривать вариант распила халявного гранта из России.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]loki_trikster@lj
2011-05-01 10:19 (ссылка)
Я все-таки не понимаю, за что им низко кланяться? Что кто-то извлекает пользу из их имущества, которую они сами не могут извлечь? Это все же коммерческое предприятие, а не публичная библиотека. А так у них отбирается последний шанс монетизировать свою историю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2011-05-01 12:25 (ссылка)
Так ведь никто их имуществом не пользовался.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rubidium85@lj
2011-04-29 15:00 (ссылка)
История без источников превращаются в болтологию. Спасибо тем, кто дает нам новые факты. А неизвестная мне Марина Адамович и ее сторонники интереса не представляют.

(Ответить)