Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sergeyr ([info]sergeyr)
@ 2005-05-25 11:09:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:запингвинен
Музыка:Pink Floyd: Wish You Were Here
Entry tags:война, историческое

О Суворове
Я в шоке. Нет, я Суворова не идеализировал, Клаузевица в конце концов читал, но таки нарисовывается совсем другая картина...
Стибрил у [info]mi3ch@lj

----------------------------------------------------------------
при суточной норме марша в 20 верст (100 верст в неделю) Суворов заставил солдат проделать за 10 дней 500 верст в 1798 году лишь для того, тобы удивить своими "чудо-богатырями" австрийский двор
после его 36 часового марша на Требию под палящим солнцем /80 верст/ в каждой роте живых осталось по 40 солдат из 200
http://armor.kiev.ua/army/hist/pavel_1.shtml
----------------------------------------------------------------



(Добавить комментарий)


[info]tyrik@lj
2005-05-25 08:39 (ссылка)
впечатлило..

(Ответить)


[info]ex_mitia_and947@lj
2005-05-25 10:23 (ссылка)
* после его 36 часового марша на Требию под палящим солнцем /80 верст/ в каждой роте живых осталось по 40 солдат из 200*

Как можно _умирать_ от солнечного удара в таких количествах?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2005-05-25 10:29 (ссылка)
Не знаю, надо, как автор и советует, по первоисточникам покопаться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergeyr@lj
2005-05-25 10:37 (ссылка)
Кстати, очень забавная фраза у Клаузевица:
"От Суворова, по крайней мере, всегда можно было ожидать чего-нибудь не совсем обыкновенного."

(Ответить)


[info]sergeyr@lj
2005-05-25 10:40 (ссылка)
И ещё из той же "Кампании 1799 года" Клаузевица:

Упомянем только о том, с чем согласны все, что это человек пламенной воли, большой силы характера, отличавшийся крупным природным умом, прошедший хорошую школу в войнах против турок. Если эта школа и не была вполне достаточной для ведения войны с французской армией и грубая своеобразность его простого разумного руководства часто создавала затруднения в той сложной деятельности, какой является война между образованными народами, то всем известно, что его чудачества были лишь взятой им на себя ролью, которую его острый ум разыгрывал только по внешности, но он никогда не допускал их в решительных вопросах. Если даже принять во внимание в этих сложных отношениях и формах войны между образованными народами австрийский генеральный штаб, во главе которого стоял весьма образованный и выдающийся человек (генерал Шателер), то все же никоим образом нельзя умалять индивидуальных заслуг Суворова.

Самый превосходный генеральный штаб с правильными взглядами и принципами не может послужить к хорошему руководству армией, если отсутствует душа великого полководца; но направление взглядов и воли, свойственное натуре великого полководца, является превосходным коррективом против учености генерального штаба, вплетающейся в его планы там, где без него, как инструмента, обойтись нельзя. Если австрийцы под начальством Края одержали победу при Маньяно, что служит к чести их оружия, то без Суворова они не выиграли бы сражений при Кассано, Треббии и Нови. В этих победах нельзя не признать своеобразного характера энергии Суворова и меткости его взгляда.

(Ответить)


[info]chele_sta@lj
2005-08-18 16:54 (ссылка)
А свядомыя беларусы до сих пор проклинают его за подавление восстания в Белоруссии самыми зверскими методами.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2005-08-18 17:18 (ссылка)
Поляки, кажется, тоже.
Но это понятно - подавление восстаний входило в обязанности генералитета и никуда им от этого было деваться. Меня удивил процент потерь. Судя по "1799" Клаузевица - настолько острой необходимости в сверхбыстром переходе не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chele_sta@lj
2005-08-18 17:22 (ссылка)
Это ужасно, особенно, когда это бессмысленно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2005-08-18 17:38 (ссылка)
Самое страшное, в каком-то смысле - это в самом себе видеть ту же страсть к массовому убийству. Практически единственные игры, которые мне интересны - военные. Из истории - интересна в основном военная. Ничто в истории не впечатляет сильнее описаний или кинохроник знаменитых сражений. Техника интересна практически только военная...
И это при том что я в жизни только один раз осмелился человека всерьёз ударить, и то только потому, что случайно занял удачную позицию - ударом его отбрасывало на сетку, при падении он не мог удариться, а иначе я бы побоялся бить.

(Ответить) (Уровень выше)